Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Адекватный и грамотный текст (прочтите и успокойтесь), о короновирусе и последствиях Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 15/03/2020, 13:10,  Меф 
ссылка на ВК -- https://vk.com/@trushtories-dovolno-pozitiv...pro-koronavirus

ссылка на facebook -- https://www.facebook.com/arthur.welf/posts/10158117634002710

Сам текст ниже:

"Пара комментариев насчёт коронавируса (да, у меня медицинское образование в анамнезе):

1. С карантином или без него, но коронавирусом переболеет от 50 до 70% населения. Это по оптимистичным оценкам. Впрочем, большинство переболеет практически бессимптомно (хотя при этом будут заражать других). Кстати, никаких "особенных" симптомов, по которым можно было бы отличить коронавирусную инфекцию от других ОРВИ (кроме, пожалуй, гриппа), не существует.

2. Карантин вводится не для того, чтобы снизить количество переболевших, а для того, чтобы растянуть количество заболевших во времени. Иначе банально не хватит ни больничных коек, ни врачей, чтобы одномоментно лечить всех тяжело переносящих эту инфекцию.

3. На разработку вакцины от коронавируса я бы не надеялся. Её, конечно, разработают, и, государства её, вероятно, даже закупят из популистских соображений, но одноцепочечные РНК-содержащие вирусы (к которым относится и коронавирусы) очень быстро мутируют, и к моменту разработки вакцины мы, скорее всего, будем болеть уже совсем другим вирусом, против которого разработанная вакцина, скорее всего, будет уже неэффективна.

4. Вопреки распространённому мнению, вирусы совершенно не стремятся убить своего носителя. Вирус, который убивает 100% заражённых, заразит ограниченное количество носителей, убьёт их, и при этом погибнет сам, так как некому будет его распространять. Для вируса это эволюционный тупик, самоубийство. Идеальная ситуация для вируса - это заразить носителя, размножиться в нём и сделать так, чтобы носитель всего-лишь иногда чихал и несильно кашлял, распространяя его потомков. Относительно высокая летальность нынешнего коронавируса связана с тем, что он только-только "познакомился" с человеком и ещё не приспособился к тому, чтобы не убивать его, а лишь использовать в качестве распространителя. Но, поскольку вирус активно мутирует, его летальность с каждым сезоном будет снижаться. Возможно, это повысит вам настроение, ухудшившееся после того, как вы узнали, что на вакцину надеяться особо не стоит.

5. Да, кстати: клетки организма в подавляющем большинстве случаев убивают вовсе не вирусы (это же относится и к коронавирусу). Это ещё одно распространённое заблуждение. Дело в том, что когда клетка обнаруживает, что в неё внедрилась вирусная ДНК или РНК, она запускает механизм самоуничтожения, а также даёт сигнал иммунной системе организма атаковать себя. Именно иммунная система и убивает заражённые клетки. Вирусы пытаются этому противостоять, выделяя вещества, блокирующие столь жёсткий иммунный ответ, однако разбалансированные иммунные системы (в частности, у людей пожилого возраста), не воспринимают эту блокировку, и именно этим объясняется тяжёлое течение болезни у пожилых людей и у людей с тяжёлыми хроническими заболеваниями. Их иммунная система атакует заражённые клетки "по полной программе", нанося при этом непоправимый ущерб самому организму.

6. Коронавирусы - это группа вирусов. Большинство ОРВИ, которыми вы болели в своей жизни, были вызваны именно коронавирусами, только другими. Те коронавирусы уже давно "знакомы" с человеком и приспособились к тому, чтобы размножаться с его помощью, не нанося при этом сколь-нибудь существенного вреда. Нынешний вид коронавируса, COVID-19, тоже будет эволюционировать в этом же направлении. Потому что ему это эволюционно выгодно (см. п. 4).

7. С наступлением тёплой (выше 22 - 25ºC) и солнечной погоды (с высоким уровнем УФ-излучения) темпы роста заболеваемости должны пойти на спад. При более высокой температуре капельки жидкости, вычиханные или выкашлянные носителем вируса, будут испаряться гораздо быстрее, а после этого белковая оболочка вируса будет разрушена УФ-излучением (чем оно будет сильнее, тем быстрее разрушится белковая оболочка). Если при нынешней погоде вирус сохраняется в течение десятков часов, то с наступлением тёплых и солнечных деньков с высоким уровнем УФ-излучения он будет разрушаться в течение пары часов.

8. Почаще мойте руки с мылом, а также не стесняйтесь использовать дезинфицирующие гели для рук. Проведённые эксперименты показывают, что при использовании дезинфицирующих гелей вирус перестаёт обнаруживаться на коже уже через 30 секунд. Тот же эффект достигается и путём двукратного мытья рук с мылом. Не забывайте, что на ваших руках может находиться вирус не только после того, как вы подержались за поручни в общественном транспорте, но и после контакта с наличными деньгами.

9. Антибиотики НЕ помогают вылечиться от вирусной инфекции (любой, в том числе коронавирусной). Антибиотики подавляют рост и/или размножение бактериальных клеток, а вирусы - это не клетки, а цепочки ДНК или РНК, заключённые в белковую оболочку. Сам по себе вирус не способен ни производить энергию, ни размножаться, ни синтезировать какие-то вещеста. Для всего этого он использует органеллы клеток носителя. Так что не пейте антибиотики при вирусных инфекциях - никакой пользы от этого вы не получите, а вот все их побочные эффекты наоборот, получите.

10. И последнее. Возможно, вы злитесь на коронавирус и задаётесь вопросом, зачем вообще вирусы нужны в природе. Тогда вам следует знать, что вирусы - это важный элемент эволюции, который позволяет клеткам обмениваться генами. Около 20% вашего генома - вирусной природы. Более того: согласно одной из распространённых в настоящее время теорий, всё живое на Земле появилось благодаря вирусам. Согласно этой теории вирусы - это предки клеточных организмов. Также целый ряд учёных считает, что клеточные организмы обзавелись ДНК именно благодаря вирусам. Так что, если бы не было в природе вирусов, то, вероятно, не было бы и нас с вами (как и других животных, растений, бактерий и т.д.)."


Всем трезвости суждений и здоровья! (Меф) smile.gif
      » 15/03/2020, 15:26,  Байкер 
В общем, я понял так:
1. Заболеть этой штукой "придется" с вероятностью около 2 шанса из 3;
2. Медицина в данном случае нужна только для "поддержания живучести" заболевших, проще говоря, не дать заболевшим умереть.
Иными словами, алгоритм противодействия элементарен:
А) стремиться не заболеть таки надо;
Б) если заболел, дальше процесс объективный, но "сдаться"/оказаться следует там, где лучше оборудована и работает реанимация.
Эмоции, как водится в таких случаях (да и во всех серьезных) - бесполезны/вредны... )
      » 15/03/2020, 16:17,  Меф 
Байкер (15 марта 2020, 15:26)
В общем, я понял так:
1. Заболеть этой штукой "придется" с вероятностью около 2 шанса из 3;
2. Медицина в данном случае нужна только для "поддержания живучести" заболевших, проще говоря, не дать заболевшим умереть.

Почти согласен. Подкорректирую слегка вывод.
Вероятность "заразиться" не означает "заболеть" - в смысле, заразился, но симптоматика типа слабого ОРВИ или вообще без симптомов.
В частности, дети до примерно 9 лет почти не выказывают симптомов - то бишь как бы и не больны вовсе. При этом, по данным китайцев на начало марта, белки вирусных частиц обнаруживаются и в слизистых и в кале - а в кале продолжают обнаруживаться даже через 3-4-5 дней после того, как тест дал отрицательный результат на наличие в слизистых выделениях ребёнка.

Вероятность заразиться всё же не 2 к 3, а близко к 100%. Сейчас превалирует одна из двух форм (было выявлена S и L формы), которая достаточно легко передаётся, но не столь резво реплицируется - это хорошо, ибо последствия более мягкие и симптоматика слабее.

К тому же, если я верно понял, скорость изменений достаточно высока - это речь об мутационной изменяемости -- в начале марта говорили о 17% несинонимичных мутаций. Полная последовательность вирусной РНК была опубликована ещё 10 января в сети - потому все лаборатории мира смогли начать разрабатывать тест-системы. там были и есть свои трудности, включая длительность самого теста - порядка 2-х, 2.5 или даже 3-х часов

И, ГЛАВНОЕ, о том, что вероятность ещё раз заразиться находилась между 2 и 3 -- сперва говорили о 2,5, но теперь говорят о 2,2 вероятности снова заразиться этой штукой, прежде нежели иммунитет станет достаточно эффективным

Все, что написано выше взято не из новостных СМИ, а из чуть более понимающих положение дел источников.
Однако всё же надо делить всё выше написанное на ... хз на сколько, ибо уже менялись слегка возрения с конца января до начала марта



З.Ы. Вот! Живой пример того, что нельзя безоглядно доверять даже более-менее вменяемому источнику информации. biggrin.gif
Только что открыл статейку, где читал про 17% мутаций и там принесены извинения, чот-де неверно указали - всё же изменения синонимичны - это означает, что из-за мутаций не меняется состав и последовательность аминокислот в белках - следовательно, белки те же самые и, следовательно, проще организму выработать антитела.

Короче, фильтруйте любую информацию по этой теме, ибо возрения меняются и возможны просто ошибки публикаторов )))

Это сообщение отредактировал Меф - 15/03/2020, 16:52
      » 15/03/2020, 17:21,  Байкер 
Меф (15 марта 2020, 16:17)
Подкорректирую слегка вывод.
Вероятность "заразиться" не означает "заболеть" - в смысле, заразился, но симптоматика типа слабого ОРВИ или вообще без симптомов.

Ну, я со своей колокольни смотрел: поскольку очень далек от возраста "примерно 9 лет", то заразиться = заболеть. А там уж как получится, но поведение в контексте озвученного "алгоритма". Вот сейчас пришел из магазина и дважды вымыл руки. )
Кстати, в Литве с завтрашнего дня на 2 недели закрывается "всё", кроме продовольственных магазинов. В результате сегодня народ запасается не едой, а этим "всем". ))
      » 15/03/2020, 20:21,  платан 
Надо просто уехать в очень-очень безлюдную тайгу, и там даже руки можно не мыть.
      » 15/03/2020, 22:17,  Ice 
платан (15 марта 2020, 21:21)
Надо просто уехать в очень-очень безлюдную тайгу, и там даже руки можно не мыть.

Предварительно загрузив грузовик с продуктами и уехать на нем на полгода ( вероятно как минимум)

--------------------
Ice
--------------------------------------------

user posted image
      » 15/03/2020, 22:19,  Ice 
Байкер (15 марта 2020, 18:21)
Меф (15 марта 2020, 16:17)
Подкорректирую слегка вывод.
Вероятность "заразиться" не означает "заболеть" - в смысле, заразился, но симптоматика типа слабого ОРВИ или вообще без симптомов.

Ну, я со своей колокольни смотрел: поскольку очень далек от возраста "примерно 9 лет", то заразиться = заболеть. А там уж как получится, но поведение в контексте озвученного "алгоритма". Вот сейчас пришел из магазина и дважды вымыл руки. )
Кстати, в Литве с завтрашнего дня на 2 недели закрывается "всё", кроме продовольственных магазинов. В результате сегодня народ запасается не едой, а этим "всем". ))

Кстати Байкер - рекомендую мыть не только руки, но и умывать с мылом лицо и промывать нос , каждый раз - приходя домой откуда то из ( магазинов и т.д.)

--------------------
Ice
--------------------------------------------

user posted image
      » 15/03/2020, 23:15,  Байкер 
Ну да, сейчас самая клевая работа - смотритель маяка где-нибудь на Чукотке или полярник в Антарктиде. Еще космонавты на МКС хорошо "устроились". )
      » 15/03/2020, 23:25,  Pochemuk 
Меф (15 марта 2020, 16:17)
Вероятность "заразиться" не означает "заболеть" - в смысле, заразился, но симптоматика типа слабого ОРВИ или вообще без симптомов.

Есть предположение, что сопротивляемость организма коронавирусам (в т.ч. SARS, MERS и 2019-nCoV) напрямую зависит от гена ACE, вернее от его формы.

Этот полиморфический ген существует в двух вариантах - I-форма и D-форма.

Если в обоих аллелях хромосомы человека присутствует I-форма, то течение инфекции легкое или даже бессимптомное. Если имеется смешанные ID-аллели, то пациент испытывает обычное гриппозное состояние. А вот если имеется DD-форма, то уже течение тяжелое с развитием вирусной пневмонии.

Кстати, люди с DD-формой более подвержены ХОБЛ, гипертонической болезни, заболеваниям ССС и осложнениям при беременности.

Так что, высокая летальность среди людей с сердечными проблемами это не причина и следствие, а два следствия одной причины - генетической формы.

Открытая статистика по материковому Китаю это подтверждает. Т.к. в том регионе вероятность D-формы составляет 29% (II - 50,4%, ID - 41,2%, DD - 8,4%), то если предположить, что бессимптомные не диагностировались вообще, то доля тяжелых+умерших среди диагностированных должна составлять 8,4/(100-50,4)=17%. По статистике три недели назад было 18%. Т.е. это более, чем просто совпадение.

А вот в других регионах ситуация хуже. На Ближнем Востоке и в некоторых странах Африки частота D-формы колеблется около 70%. В Кавказском регионе - около 50%.

Это сообщение отредактировал Pochemuk - 15/03/2020, 23:29
      » 15/03/2020, 23:54,  Ice 
Кстати Меф -- к примеру на Канарах температура около 20 плюс минус с небольшим… и там сейчас уже 14 заболевших … т.е. все же жаркая погода не очень то задерживает походу вирус, а в в Эмиратах к примеру там вообще под 30 а заболевших уже 12.....

--------------------
Ice
--------------------------------------------

user posted image
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: