Гамблер4015 Войти
Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Ностальжи, привет Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 24/02/2021, 18:43,  дато 
ПерецЪ (22 февр. 2021, 18:36)
some (22 февр. 2021, 15:26)
Санкциями Россию стараются затормозить, чтобы мы не выпендривались.

Затормозить это вы про прокладку трубы? Да, тут действительно смешно получилось, оказывается "великая держава" не может самостоятельно проложить трубу, это хохма уровня дымящего авианосца на ходу теряющего самолёты.

Посмотрим, кто в итоге будет смеяться последним. Труба, кстати, совершенно четкий показатель мотиваций. Итак:
1. Россия хочет иметь возможность выбирать, через какую трубу гнать газ немцам. Исключительно к собственной выгоде. Где дешевле прогонят, там и пустим. Или где безопасней, где не отнимут, не украдут и не взорвут. В общем, чистой воды деньги, за них и работаем.
2. Германия хочет иметь возможность выбирать, через какую трубу получать газ. Где дешевле, и где безопасней. Дабы не замерзнуть и не переплатить. Чисто человечески понятное желание.
3. Штаты хотят, чтобы никаких труб вообще не было. Тогда замерзающая Германия купит их сжиженый газ. Деваться-то некуда. Поэтому мы одних запугаем, а вторых заставим гопака на трубе плясать, чтобы она потекла от майданных скачек. Желание денег понятное, но всем остальным участникам процесса ну очень от этого неудобно. Причем всем.
4. Украина хочет, чтобы газ тек только по одной трубе. Той самой, которая под собственной хатой зарыта. Поскольку за это страшный медведь вынужден платить. Тоже желание понятное, и тоже денежное. А теперь, внимание, вопрос! А как добиться-то этого? Раньше вот медведя ублажали разными способами. Не понравилось. Теперь дразнят. Да еще Штаты подзуживают - не будете дразнить медведя, мы не будем запугивать Данию. Тогда медведь вовсе от вас уйдет... Вот и скачут гопака с граблями по собственному лбу. Не знаю, как Вам, а мне их в этой идиотской истории просто жалко. Уж лучше было медведя ублажать. По крайней мере, было без граблей...
      » 24/02/2021, 19:15,  ПерецЪ 
дато (24 февр. 2021, 17:27)
"2.Вы наверное забыли, как в течение первого срока Путина главные телеканалы страны стали государственными с последующим "слава КПСС" и теперь никто даже представить не может как же Россия будет без нашего рулевого." Никто ничего не забыл. Есть такая штука - называется информационная безопасность. Патриотическая пропаганда и ограничение вредоносного контента, снижающего информационную безопасность, является ее неотъемлемой частью. Толпу надо вести в правильном направлении, и заботящиеся о своей безопасности общества это понимают. Поведение современной украинской власти этот тезис блистательно подтверждает. Жалко только, что защищаются ложные ценности, но ведь защищаются!!
"3.с онкологией ездить в клинику 3 часа в один конец, тоже отлично." Ответ простой. А что, где-то по-другому? Если у американца рядом нет нужного врача, он садится в машину и точно так же едет, а иногда и летит. Или Вы будете дальше врать, что в Америке онколог на каждой ферме сидит?

на всю дурь отвечать не вижу смысла, так что буду отвечать выборочно.

Онкологов конечно на каждой ферме нет, но если по вашему мнению каждый американский крестьянин имеет доступ к авиа транспорту и имеет собственный автотранспорт, то это уже ставит американского крестьянина в сильно более выгодное положение перед российским.
Еще раз повторюсь, российская власть превратила россиян в скот и для среднего россиянина скотские условия жизни стали нормой и вы, милый дато, своими высказываниями этот мой тезис подтверждаете каждым своим сообщением. При этом у вас включается защитный рефлекс и вы считаете, что в скотских условиях живут не только россияне, но и весь цивилизованный мир.
В этом плане вы мне напоминаете моего приятеля, которого била первая жена и который был уверен в том, что все жены бьют своих мужей и когда ему говорили, что это не так, то у него включался защитный рефлекс и он кричал "вы все врёте!".

В 2-х словах про "информационную безопасность", возвращаемся к моему тезису про скот, российская власть считает граждан России тупым скотом, который не в состоянии самостоятельно разобраться в информационных потоках, поэтому власть решила взять информационные потоки под свой контроль. Тот же тезис применим и к выборам, скот не способен делать правильный выбор даже несмотря на то, что информационные потоки находятся в руках российской власти, поэтому фальсифицируя выборы, власть помогает скоту сделать "правильный" выбор.
      » 24/02/2021, 20:35,  Скрипаль 
На счет трубы.

Так как все остальное бла-бла-бла выеденного яйца не стоит,то остановимся на трубе.Но начнем немного иначе.Снизу вверх.

1.И самое главное - все почему то уперлись в строительство этой самой трубы.Будет достроина или не будет.А ведь не факт, что ее пустят в эксплуатацию,даже если и достроят.Вот будет номер - строили строили,пока все деньги не вложили полностью и на тебе - ГАПЛЫК.А не исключено, что к этой ловушке дело специально и идет.


2.Штаты не запугивают ни Данию,ни Германию,ни Францию - они как бы, пока что им мягко обьясняют - вы под военной защитой США(НАТО) живете себе припеваючи,не боясь медведя,даже деньги не все за это заплотили,а вернее крупно задолжали - так вы дорогие мои покупайте нефтепродукты у тех кто вас защищает,а не наоборот.Справедиво? Я так думаю - ДА.И Байден это не соплежуй Обама и непонятно кто Трамп.Он заставит.Байден,кстати,еще тот перец,хорошо приложил руку к развалу СССР.


3.Медведь-шантажист.А вот кто кого запугивает - так это медведь Украину.Ну,а кого еще запугивать то - все остальные в НАТО,их не испугаешь.Вот и остаются - Украина,Молдавия,Армения,Грузия...
Белорусь уже пугать нечего - она уже в поезде.Пугает как раз из-за трубы.Ах вы так,ну так и мы вам назло набедокурим в Украине.Полная изоляция медведя,все уже шарахаются.Медвед-шатун.Почему так случилось - очень длинная история.Пускай каждый сам подумает.


4.Нэнька-Украина.Она уже ничего не хочет от "своего брата" - ни трубы под хатой,ни того что в трубе.Ни дружбы,ни товарищества.Нэнька свой выбор сделала и свободу на дешевую колбасу не меняет.Да - стала заложницей всех этих событий.Да - потеряла много,и еще наверное потеряет.Но и много приобрела.А всему то лишь виной вольнолюбивый дух украинского народа,который никогда и никакими методами не сломать,который просто захотел жить самостоятельно.

      » 24/02/2021, 21:00,  ПерецЪ 
мамонтенок (24 февр. 2021, 18:37)
ПерецЪ (21 февр. 2021, 04:48)
а кто сказал, что каждый следующий президент должен быть лучше предыдущего? Проблема в том, что если власть не менять, то в результате получается бездарность с неограниченной властью, разворовывающая страну.

Здравствуйте


Уважаемый ПерецЪ! Вам, как автору этого закона, предлагается опробовать его, начав с себя:

Подойдите к своей жене и скажите, что ей пора найти себе еще кого-нибудь, так как Ваши отношения со временем перерасли в полную бездарность, разрушающие семью.

Не забудьте, пожалуйста, ознакомить нас, Читателей, с результатами этого эксперимента.


Мне больше по душе древнее мудрое правило: "От добра добра не ищут".


С Уважением.

мамонтенок

P.S. © мамонтенок (потому что ищет путь и идет к своей изначальной, родной, незамучанной человеческой цивилизацией, Маме Природе), 2021 год

всё верно, "бьёт значит любит", "плохонький, но свой"... раба надо душить в зародыше, вам уже поздно, получайте удовольствие
      » 24/02/2021, 21:21,  SerVik 
ПерецЪ (24 февр. 2021, 22:00)
мамонтенок (24 февр. 2021, 18:37)
ПерецЪ (21 февр. 2021, 04:48)
а кто сказал, что каждый следующий президент должен быть лучше предыдущего? Проблема в том, что если власть не менять, то в результате получается бездарность с неограниченной властью, разворовывающая страну.

Здравствуйте


Уважаемый ПерецЪ! Вам, как автору этого закона, предлагается опробовать его, начав с себя:

Подойдите к своей жене и скажите, что ей пора найти себе еще кого-нибудь, так как Ваши отношения со временем перерасли в полную бездарность, разрушающие семью.

Не забудьте, пожалуйста, ознакомить нас, Читателей, с результатами этого эксперимента.


Мне больше по душе древнее мудрое правило: "От добра добра не ищут".


С Уважением.

мамонтенок

P.S. © мамонтенок (потому что ищет путь и идет к своей изначальной, родной, незамучанной человеческой цивилизацией, Маме Природе), 2021 год

всё верно, "бьёт значит любит", "плохонький, но свой"... раба надо душить в зародыше, вам уже поздно, получайте удовольствие

Трудно ожидать чего-то хорошего от ника, который так мало уважает российские народы.
      » 24/02/2021, 21:53,  ПерецЪ 
про ферму... Напомню, что речь шла не про какую-то захолустную ферму в пензенской области, а про "ферму" в самой что ни на есть центральной области, московской. Для москвичей, с кругозором не шире МКАД-а все что за МКАД-ом всё ферма, но в одном милый дато прав, инфраструктура подмосковной "фермы" о которой пойдет речь мало отличается от инфраструктуры захолустной фермы.
Подмосковную "ферму" раз в несколько лет посещает областной губернатор, как-то заезжал Медведев, а в былые времена заплывала рыба и покрупнее. Расскажу историю о том, как воруют на "ферме", а вернее с ее помощью. О том, что воруют знают все или хотябы все слышали, но с механизмом воровства мало кто знаком поэтому кто-то просто верит на слово, а кто-то относится как к слухам. До недавнего времени я, как и многие, просто верил на слово, но вот несколько лет назад ознакомился с самим механизмом воровства и оказался сторонним наблюдателем.
Ну так вот собственно сама история. Несколько лет назад решил губернатор отреставрировать на ферме пару скотских дворов, начать решил с центрального, а через год обещал заняться и вторым по величине. Выделили, вернее обещали выделить на реконструкцию 200 млн. рублей. Любая реконструкция начинается с проекта реконструкции, как полагается администрация фермы провела конкурс, который выиграла какая-то архитекторская контора, которая за месяц и за скромный гонорар 20 млн. рублей подготовила проект реконструкции, который состоял из альбома с красивыми картинками на 20 листов и из презентации на 20 слайдов. Размер ценника за такой "проект" меня заинтересовал и я решил поинтересоваться родословной архитекторской конторы. Первое, что сразу бросилось в глаза, это то, что сайт конторы находится на швейцарском домене ".ch". Далее пройдя на сайт, я узнаю, что контора находится где-то в районе МКАД и работают в ней 10 человек(неужели не было доменов поближе, чем швейцарский?). Однако не кислые аппетиты у столичных архитекторов... Объяснение размерам аппетита нашлось быстро, пройдя в раздел выполненых работ я понял, что контора не простая, в числе работ значатся московские станции метро, ИНТЦ МГУ Воробьёвы Горы, ВДНХ ну и вишенкой на торте значился проект по реконструкции Боровицкой Площади. Объясните мне, милые дато с мамонтятами, почему проектами реконструкции скотного двора фермы, на которой нет даже нормального зоотехника занимается архитекторское бюро с Боровицкой площадью в послужном списке? Ответ очевидный, это распил бабла. Внимание вопрос, чем закончилась реконструкция скотного двора? Ответ тоже очевидный, обещанные деньги не были выделены, типа кризис... Вроде бы истории конец, но нет, после того, как деньги на реконструкцию не выделили тоже самое ахитекторское бюро уже вне конкурса за очередные 15 млн рублей подготовило проект реконструкции второго скотного двора. Вот так вот с помощью одной фермы счесали 35 млн рублей бюджетных денег, представьте какой чёс идет в масштабах всей страны.
      » 24/02/2021, 22:19,  Байкер 
ПерецЪ (24 февр. 2021, 19:15)
1.
... российская власть превратила россиян в скот и для среднего россиянина скотские условия жизни стали нормой ...
2.
... российская власть считает граждан России тупым скотом, который не в состоянии самостоятельно разобраться в информационных потоках, поэтому власть решила взять информационные потоки под свой контроль.
3.
Тот же тезис применим и к выборам...

1.
Не так. Не "российская власть превратила россиян в скот", а россияне имеют свои ментальные черты, и власть вынуждена их учитывать и к ним адаптироваться.
Какие это черты? Тут я процитирую самого себя из темы про "космос" (часть формулировки, признаться, я тогда подсмотрел, но до сути тезиса дошел сам):
Россия это не Запад и не азиатчина. Это их сочетание. Да еще и растворенное в гипертрофированном вольнодумстве и отрицании какого бы ни было порядка. Управлять именно такой ментальностью - конкретно надо быть семи пядей. А таких мало.
Собственно, это уже и есть ответ. А чтобы было понятнее к чему я клоню читателям такого плана, как вы, то добавлю: управлять такой страной, как Россия - одна из сложнейших (если не сложнейшая) задач по управлению государствами вообще. А в рамках демократии по учебнику - я думаю, - она вообще не решается. Тем более сейчас с такими соседями по планете, как США, Европа и та же Украина в нынешнем ее состоянии.
2.
Трудно судить, что именно считают конкретные носители государственной власти, но проблема взаимоотношений профи и дилетантов была и есть всегда. Например, у меня большой опыт по вождению туристических мотоциклов. И время от времени я натыкаюсь на суждения по этому вопросу "диванных экспертов". Суждения эти на 99% или очевидная банальность, или тупая дурость. Что прикажете мне думать о таких "ораторах" вообще и особенно если они вещают в моём присутствии? А управление государством хотя и менее травматичное занятие, но уж всяко более сложное.
Что касается информационных потоков, то или вы не вникали в тему, или судите поверхностно. Я же упоминал про совсем недавний запрет латвийских властей нескольких российских каналов. И речь не о том, чтобы они сами что-то там транслировали. Нет, они запретили даже кабельным сетям, то есть за деньги, иметь в "сетке" хоть что-то российское. Странно, что вас это не впечатляет. В чужом глазу соломинку вижу?
Кстати, и в жутко свободной Украине что-то там запретили... Не иначе, "как власть считает граждан тупым скотом, который не в состоянии самостоятельно разобраться в информационных потоках". Не?
3.
Действительно тот же тезис применим и к выборам. Вы, говорили, в США живете? Тогда вы просто обязаны были "рассечь", что 2 тамошние основные партии - не более, чем декорация. На самом деле есть как минимум еще один уровень власти, который и управляет процессами. Но иногда и у "них" бывают ошибки. Сбой произошел, например, в паре Трамп - Клинтон: президентом стал не тот, кто "нужно". Тут самое главное - что после этого сделали с Трампом? Все 4 года ему отравляли жизнь - посредством "независимой" американской прессы, заметим. И даже после ухода с поста президента там умудряются объявить уже бывшему президенту импичмент. Пипец какое торжество демократии!
Еще в Литве в первой половине нулевых был очень "демократичный" случай, когда там вполне демократично выиграл не тот, кто "нужно". Этому вообще не дали "досидеть". Знаете, что вменили? То, что он дал литовское гражданство одному из спонсоров своей предвыборной кампании. При том что по конституции предоставление гражданства - законное право и служебная обязанность именно президента страны. Что "интересно", и до этого, и после этого президенты раздавали гражданство кому хотели без всяких последствий. А чего - демократия же!

Короче, когда человек утвердительно вещает о том, в чем плохо разбирается, то он практически наверняка выглядит дилетантом. Но это не "горе". Горе, когда человек упорствует в своих заблуждениях, не желая "учиться" уму разуму. )
      » 24/02/2021, 23:37,  SerVik 
ПерецЪ (24 февр. 2021, 22:53)
про ферму... Напомню, что речь шла не про какую-то захолустную ферму в пензенской области, а про "ферму" в самой что ни на есть центральной области, московской. Для москвичей, с кругозором не шире МКАД-а все что за МКАД-ом всё ферма, но в одном милый дато прав, инфраструктура подмосковной "фермы" о которой пойдет речь мало отличается от инфраструктуры захолустной фермы.
Подмосковную "ферму" раз в несколько лет посещает областной губернатор, как-то заезжал Медведев, а в былые времена заплывала рыба и покрупнее. Расскажу историю о том, как воруют на "ферме", а вернее с ее помощью. О том, что воруют знают все или хотябы все слышали, но с механизмом воровства мало кто знаком поэтому кто-то просто верит на слово, а кто-то относится как к слухам. До недавнего времени я, как и многие, просто верил на слово, но вот несколько лет назад ознакомился с самим механизмом воровства и оказался сторонним наблюдателем.
Ну так вот собственно сама история. Несколько лет назад решил губернатор отреставрировать на ферме пару скотских дворов, начать решил с центрального, а через год обещал заняться и вторым по величине. Выделили, вернее обещали выделить на реконструкцию 200 млн. рублей. Любая реконструкция начинается с проекта реконструкции, как полагается администрация фермы провела конкурс, который выиграла какая-то архитекторская контора, которая за месяц и за скромный гонорар 20 млн. рублей подготовила проект реконструкции, который состоял из альбома с красивыми картинками на 20 листов и из презентации на 20 слайдов. Размер ценника за такой "проект" меня заинтересовал и я решил поинтересоваться родословной архитекторской конторы. Первое, что сразу бросилось в глаза, это то, что сайт конторы находится на швейцарском домене ".ch". Далее пройдя на сайт, я узнаю, что контора находится где-то в районе МКАД и работают в ней 10 человек(неужели не было доменов поближе, чем швейцарский?). Однако не кислые аппетиты у столичных архитекторов... Объяснение размерам аппетита нашлось быстро, пройдя в раздел выполненых работ я понял, что контора не простая, в числе работ значатся московские станции метро, ИНТЦ МГУ Воробьёвы Горы, ВДНХ ну и вишенкой на торте значился проект по реконструкции Боровицкой Площади. Объясните мне, милые дато с мамонтятами, почему проектами реконструкции скотного двора фермы, на которой нет даже нормального зоотехника занимается архитекторское бюро с Боровицкой площадью в послужном списке? Ответ очевидный, это распил бабла. Внимание вопрос, чем закончилась реконструкция скотного двора? Ответ тоже очевидный, обещанные деньги не были выделены, типа кризис... Вроде бы истории конец, но нет, после того, как деньги на реконструкцию не выделили тоже самое ахитекторское бюро уже вне конкурса за очередные 15 млн рублей подготовило проект реконструкции второго скотного двора. Вот так вот с помощью одной фермы счесали 35 млн рублей бюджетных денег, представьте какой чёс идет в масштабах всей страны.

Я уже читал эту историю. Вы её раньше не рассказывали?
      » 24/02/2021, 23:48,  ПерецЪ 
Байкер (24 февр. 2021, 22:19)
ПерецЪ (24 февр. 2021, 19:15)
1.
... российская власть превратила россиян в скот и для среднего россиянина скотские условия жизни стали нормой ...
2.
... российская власть считает граждан России тупым скотом, который не в состоянии самостоятельно разобраться в информационных потоках, поэтому власть решила взять информационные потоки под свой контроль.
3.
Тот же тезис применим и к выборам...

1.
Не так. Не "российская власть превратила россиян в скот", а россияне имеют свои ментальные черты, и власть вынуждена их учитывать и к ним адаптироваться.
Какие это черты? Тут я процитирую самого себя из темы про "космос" (часть формулировки, признаться, я тогда подсмотрел, но до сути тезиса дошел сам):
Россия это не Запад и не азиатчина. Это их сочетание. Да еще и растворенное в гипертрофированном вольнодумстве и отрицании какого бы ни было порядка. Управлять именно такой ментальностью - конкретно надо быть семи пядей. А таких мало.
Собственно, это уже и есть ответ. А чтобы было понятнее к чему я клоню читателям такого плана, как вы, то добавлю: управлять такой страной, как Россия - одна из сложнейших (если не сложнейшая) задач по управлению государствами вообще. А в рамках демократии по учебнику - я думаю, - она вообще не решается. Тем более сейчас с такими соседями по планете, как США, Европа и та же Украина в нынешнем ее состоянии.
2.
Трудно судить, что именно считают конкретные носители государственной власти, но проблема взаимоотношений профи и дилетантов была и есть всегда. Например, у меня большой опыт по вождению туристических мотоциклов. И время от времени я натыкаюсь на суждения по этому вопросу "диванных экспертов". Суждения эти на 99% или очевидная банальность, или тупая дурость. Что прикажете мне думать о таких "ораторах" вообще и особенно если они вещают в моём присутствии? А управление государством хотя и менее травматичное занятие, но уж всяко более сложное.
Что касается информационных потоков, то или вы не вникали в тему, или судите поверхностно. Я же упоминал про совсем недавний запрет латвийских властей нескольких российских каналов. И речь не о том, чтобы они сами что-то там транслировали. Нет, они запретили даже кабельным сетям, то есть за деньги, иметь в "сетке" хоть что-то российское. Странно, что вас это не впечатляет. В чужом глазу соломинку вижу?
Кстати, и в жутко свободной Украине что-то там запретили... Не иначе, "как власть считает граждан тупым скотом, который не в состоянии самостоятельно разобраться в информационных потоках". Не?
3.
Действительно тот же тезис применим и к выборам. Вы, говорили, в США живете? Тогда вы просто обязаны были "рассечь", что 2 тамошние основные партии - не более, чем декорация. На самом деле есть как минимум еще один уровень власти, который и управляет процессами. Но иногда и у "них" бывают ошибки. Сбой произошел, например, в паре Трамп - Клинтон: президентом стал не тот, кто "нужно". Тут самое главное - что после этого сделали с Трампом? Все 4 года ему отравляли жизнь - посредством "независимой" американской прессы, заметим. И даже после ухода с поста президента там умудряются объявить уже бывшему президенту импичмент. Пипец какое торжество демократии!
Еще в Литве в первой половине нулевых был очень "демократичный" случай, когда там вполне демократично выиграл не тот, кто "нужно". Этому вообще не дали "досидеть". Знаете, что вменили? То, что он дал литовское гражданство одному из спонсоров своей предвыборной кампании. При том что по конституции предоставление гражданства - законное право и служебная обязанность именно президента страны. Что "интересно", и до этого, и после этого президенты раздавали гражданство кому хотели без всяких последствий. А чего - демократия же!

Короче, когда человек утвердительно вещает о том, в чем плохо разбирается, то он практически наверняка выглядит дилетантом. Но это не "горе". Горе, когда человек упорствует в своих заблуждениях, не желая "учиться" уму разуму. )

ок, убедили, сменяемые американские президенты это декарация, а вот отсутствие нормальной медицины за пределами МКАД-а, да и в пределах тоже к сожалению нет. Удивительный человек, и ведь не лень писать простыни, пытаясь доказать, что белое это чёрное
      » 25/02/2021, 00:00,  ПерецЪ 
SerVik (24 февр. 2021, 23:37)
Я уже читал эту историю. Вы её раньше не рассказывали?

да, рассказывал, правда не в таких подробностях. Не удивлюсь если похожая история ходит и по другим форумам, эта контора прошла с чесом по нескольким подмосковным городам
      » 25/02/2021, 09:32,  Скрипаль 
» 24 февр. 2021, 22:19, Байкер


Горе, когда человек упорствует в своих заблуждениях, не желая "учиться" уму разуму.


» 24 февр. 2021, 23:48, ПерецЪ


Удивительный человек, и ведь не лень писать простыни, пытаясь доказать, что белое это чёрное.
_______________________________________________________________________________________

Он не доказывает - он действительно так мыслит.Ну,а если он так мыслит - то так должны мыслить ВСЕ.
И если попадается на его пути какой то инакомыслящий - то учений,нравоучений,подсказок,критики,насмешик не избежать.А так как все эти нравоучения ложные,то чаще других он сам и попадает в ПРОСАК.Ну, примерно, как Виктор Михалыч Колесов(любитель учить всех "уму разуму"wink.gif.Уж очень напоминает.

https://www.youtube.com/watch?v=IEXB5Z0OkgQ

Это сообщение отредактировал Скрипаль - 25/02/2021, 10:13
      » 25/02/2021, 10:13,  Байкер 
Совершенно верно: всё мною написанное - результат того, "как" я мыслю.
Неверно: ВСЕ так мыслить не должны. Главная (всеобщая) причина - у всех разный опыт. А второстепенная причина (касается некоторых) - у них мозгов не хватает.
Это выражается очень разнообразно. Например, люди могут искренне не понимать разницы между тезисом и аргументом. Как результат - аргументируют тезис новым тезисом, в свою очередь требующим аргументирования. О понятии "причинно-следственная связь" я вообще молчу, ибо ощущение, что люди вообще не знают, что это такое. Зато хорошо знают, что "лучший" метод ведения дискуссии - дискредитация оппонента. Еще типично для слабаков полемики - не замечать "чужих" вопросов. За деревьями не видеть леса - то есть реагировать на какой-то пустяк, игнорируя суть высказывания. Еще типично родственные события оценивать даиметрально противоположно, в зависимости от того, свои или чужие делают подобное. Само собой: главное обличать, а что-то предлагать "не обязательно".
Короче, по результатам "бесед" с вами учебник можно написать. Как не надо.
      » 25/02/2021, 10:55,  Скрипаль 
Совершенно верно - только все написанное больше Вас касается,а не меня.И я не раз уже это доказывал.Все что Вы тут написали именно Вас и касается - и вырывание из контекста того что Вам выгодно, и обличать, а не предлагать, и предлагать полную чушь, и в вопросах не разбираться и гнать пургу(как из языком в сфере обслуживания) и вообще нести полную ерунду, как с омоновцем прибившим бабушку.Уж ТАААКУУУУЮЮЮ Вы там причинно-следственную связь вывели, ЧТО ВСЕ АЖ АХНУЛИ ОТ СМЕХА.
На счет дискредитации оппонента - тут Вы тоже правы - вот и будьте попроще.Я уже писал - мы все тут простые обыватели.И если пришел сюда простой человек и как то смешно выразил свою точку зрения не надо его сразу долбить высокопарными фразами и насмехаться над ним.Уже до того дошло,что люди бояться сюда приходить,или же как Эх,- только и спроможен на два слова типа "я согласен на сто процентов" или же "закройте все темы,потому что я боюсь там говорить".Человек из-за страха общаться разучился.
Надо быть проще - пришел какой то дядя,накосячил - надо ему ответить - я очень уважаю вашу точку зрения,но у меня есть своя.А у Вас что? - мозгов не хватает - надо учить ума разума - в жизни одних дураков встречаю - и все в том же духе.Так что прошу пардона,не перекладывайте все из больной головы на здоровую.

А Виктора Михалыча Колесова Вы действительно мне очень напоминаете biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Скрипаль - 25/02/2021, 11:56
      » 25/02/2021, 15:38,  мамонтенок 
Байкер (24 февр. 2021, 22:19)
А чтобы было понятнее к чему я клоню читателям такого плана, как вы, то добавлю: управлять такой страной, как Россия - одна из сложнейших (если не сложнейшая) задач по управлению государствами вообще. А в рамках демократии по учебнику - я думаю, - она вообще не решается. Тем более сейчас с такими соседями по планете, как США, Европа и та же Украина в нынешнем ее состоянии.

Здравствуйте


В свое время игрок squirrel (из Киева, Украина) перестала со мной (мамонтенок из Москвы, Россия) играть в паре в Белот Парный, мотивируя это тем, что ей не нравится мой стиль, что в начале розыгрыша не играю в тузов.

Знаю правила стратегии, с этим согласен, но уж очень люблю дурака иногда повалять, выискивая интересные моменты в нестандартных стилях игры и заказах игр.
Среднестатистически тузов лучше разыгрывать сразу. Но при некоторых раскладах получается, что их лучше оставлять и использовать на конец розыгрыша (дает выигрыш последней взятки).


Как ни странно, но эта карточная зарисовка нашла отражение в современной политике.

Проявилась в игре России и Запада на поле Украины.

Партию начали игрой в ПАРНЫЙ БЕЛОТ = БЕлый ЛОТ ПАРНЫЙ

БЕлый (чистый, еще без вылезшей после майдана грязи)
ЛОТ (то что раздается на аукционе по частям, как в «12 стульях», в данном случае Украина)
ПАРНЫЙ (от слова «парной», типа еще тепленький)

В то самое время России удалось прикупить тузов на сдаче. Прикупили Крым, ДНР и ЛНР


Но потом правила игры в ходе розыгрыша партии изменились. И вместо Парного Белота (дележа Пирога Украины) стали играть в Дурака (непонятные санкции, странные заявления, двойные стандарты)

Вот Тузы и пригодились. В Дураке, как известно, ТУЗОВ лучше на конец игры оставлять.

Да и верхний козырь в Парном Белоте Валет Козырной (в данном контексте Киев) при игре в Дурака превратился в не очень сильную карту. А ТУЗ Козырной - Крым, самая сильная Карта в игре Дураке как раз оказался у России.


Глядишь, и четвертый Туз к трем соберется (чего-то типа оставшейся Восточной Украины, а именно: Одесской, Николаевской, Херсонской, Запорожской, Харьковской и Днепропетровской Областей)

Ну а про то какие русские профессионалы Дурака повалять, наверное, все знают.

Вот и валяем Западного Дурака на территории Украины.

Дурак сейчас выглядит промерзшим и ждет, что Россия ему газку влупит.


Скорее всего действительно, когда Восточная Украина отойдет к России, игра в Дурака Закончится. Можно будет снова переходить к Парному Белоту. Поскольку уже без дураков будет ясно, что Украина разваливается на части и каждая сторона будет просто отжирать свои взятки. Как в Парном Белоте взятки из частей парной (только что разделанной) Украины.


Ну а, кстати, если четвертый туз придет, то у России неплохая комбинация для Парного Белота соберется (рамки на тузах - сильная конструкция). В этом случае лучше всего играть «бк» (без козыря). Так оно, видимо, и будет, поскольку козырной валет (Киев) к этому моменту совсем потеряет свою значимость. Без козыря значит, без военных действий (помните, наверное, перевоплощение военных в вежливых зеленых человечков в Крыму).

С такой конструкцией можно будет отожрать все взятки раздербаниваемого Украинского пирога. Но чтобы не дать оппонентам потерять лицо, то скорее всего дадут выйти им из байта ( из «без взяток» ), отдав Западную Украину.


С Уважением.

мамонтенок


P.S. Про подарок в виде Западной Украины. Напоминаю, что Крым тоже когда то подарили. Поэтому при плохом поведении оппонентов, при дальнейшей игре по непонятным правилам и этот подарок Россия сможет отыграть.

Вывод: Господа Западные оппоненты! Играйте честно, не меняя правил в ходе игры!


P.P.S. В Большой Игре, если будете играть не по правилам, можем и Аляску отыграть.


P.P.P.S. В Большой Игре, играть совсем не по правилам, и играть ва банк категорически не рекомендуется.

Вспоминается выражение Маргариты Симоньян про «Пролив между Мексикой и Аляской». Кстати, этот пролив впервые упоминается в трудах Академика Сахарова под названием Пролив имени Сталина.


P.P.P.P.S. © мамонтенок (потому что ищет путь и идет к своей изначальной, родной, незамучанной человеческой цивилизацией, Маме Природе), 2021 год

Это сообщение отредактировал мамонтенок - 25/02/2021, 16:34
      » 25/02/2021, 15:59,  Скрипаль 
Ну что ж,сделаем вывод из статьи мамонтенка - а вывод очень простой - игрок squirrel из Киева поступила очень правильно biggrin.gif .
      » 25/02/2021, 19:18,  ПерецЪ 
мамонтенок (25 февр. 2021, 15:38)
P.P.S. В Большой Игре, если будете играть не по правилам, можем и Аляску отыграть.

пока вы можете только лупить своих своих граждан, трусливо скрывать боевые потери. Когда доходит до реальных боевых действий вы смогли опозориться с адмиралом Кузнецовым и прекратить закупку турецких помидор в ответ на сбитый турками самолет. Война это не за амфорами нырять и не в прорубях под камеры плавать.
      » 25/02/2021, 19:34,  Скрипаль 
Адмирал Кузнецов - хорошая машина.Это им Украина подарила, на долгую и незабываемую память.Надо только подкрашивать его периодически от ржавчины и все.А так машинка неплохая.Можно на ней и Аляску отжать.Главное в этом деле - желание,ну и, чтоб завелась.


https://www.youtube.com/watch?v=QyzQmzqMSjI

Цирк biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Скрипаль - 25/02/2021, 19:54
      » 25/02/2021, 22:33,  squirrel 
мамонтенок (25 февр. 2021, 15:38)
В свое время игрок squirrel (из Киева, Украина) перестала со мной (мамонтенок из Москвы, Россия) играть в паре в Белот Парный, мотивируя это тем, что ей не нравится мой стиль, что в начале розыгрыша не играю в тузов.

Капец, вот уж нам не дано предугадать, как дело наше отзовется. В паре Белот 2x2 99 ( 50 / 0 / 49 ) 50 : 49 82908 : 83421 7 лет назад, а люди-то помнят.
      » 26/02/2021, 00:37,  дато 
ПерецЪ (24 февр. 2021, 19:15)

на всю дурь отвечать не вижу смысла, так что буду отвечать выборочно.

Онкологов конечно на каждой ферме нет, но если по вашему мнению каждый американский крестьянин имеет доступ к авиа транспорту и имеет собственный автотранспорт, то это уже ставит американского крестьянина в сильно более выгодное положение перед российским.


Я тоже. Едем дальше. По моему мнению, если американский крестьянин имеет преимущество перед российским, то это вызвано никак не прелестями так называемой демократии, а исключительно экономическим уровнем развития государства и размером валового внутреннего дохода, потраченного на потребление. С этой точки зрения российский крестьянин хотя и уступает двум десяткам крестьян т.н. западных стран, но существенно превосходит своих коллег из двух сотен стран третьего мира. Ничего трагического я в этом не вижу, так устроен мир.
      » 26/02/2021, 00:39,  Anubis 
squirrel (25 февр. 2021, 23:33)
[/QUOTE]
Капец, вот уж нам не дано предугадать, как дело наше отзовется. В паре Белот 2x2 99 ( 50 / 0 / 49 ) 50 : 49 82908 : 83421 7 лет назад, а люди-то помнят.

7 лет - вообще не срок; я помню всех без исключения мало-мальски продолжительных партнеров, т.е. кроме совсем случайных. За 16 лет. Их прихоти, капризы, стили и все прочие характеристики. Мне не понятно другое: зачем мамонтенок назвал конкретный ник -)
      » 26/02/2021, 00:42,  дато 
ПерецЪ (24 февр. 2021, 19:15)

Еще раз повторюсь, российская власть превратила россиян в скот и для среднего россиянина скотские условия жизни стали нормой и вы, милый дато, своими высказываниями этот мой тезис подтверждаете каждым своим сообщением. При этом у вас включается защитный рефлекс и вы считаете, что в скотских условиях живут не только россияне, но и весь цивилизованный мир.
В этом плане вы мне напоминаете моего приятеля, которого била первая жена и который был уверен в том, что все жены бьют своих мужей и когда ему говорили, что это не так, то у него включался защитный рефлекс и он кричал "вы все врёте!".


Едем дальше. В споре со мной ярлыки не работают. А это всего-то ярлык, за которым не стоит никакой конкретики и не приводится никаких доказательств этого тезиса. Лично я не считаю себя скотом, и не считаю, что моя власть угнетает меня больше, чем американские власти угнетают свой собственный народ. Примеры я, в отличие от Вас, приводил каждый раз, доказывая этот тезис. Можем продолжить - Вы приводите доказательство "скотства", я оппонирую, тоже с доказательствами.
      » 26/02/2021, 00:58,  дато 
ПерецЪ (24 февр. 2021, 19:15)


В 2-х словах про "информационную безопасность", возвращаемся к моему тезису про скот, российская власть считает граждан России тупым скотом, который не в состоянии самостоятельно разобраться в информационных потоках, поэтому власть решила взять информационные потоки под свой контроль. Тот же тезис применим и к выборам, скот не способен делать правильный выбор даже несмотря на то, что информационные потоки находятся в руках российской власти, поэтому фальсифицируя выборы, власть помогает скоту сделать "правильный" выбор.

Если вам угодно вести диалог с такими ярлыками, извольте. Вот контраргументы, подтвержденные доказательствами.
1) Забаненный твиттер Трампа. Ни единой публикации перед выборами в американской прессе относительно "файлов Деркача", который уверенно доказал, что Байден - коррупционер, просто-таки полнейшее замалчивание. Цукерберг и его демкураторы считают американский народ быдлом, не способным самостоятельно разобраться, поэтому контролируют информационные потоки. Аналогичным образом поступают республиканцы - т.н. "независимая" журналистика строго партийна и уверенно продажна.
2) Закрытые с нарушением закона три украинские телеканала. Жесткие ограничения на работу RT и "Спутника" практически во всех западных странах. Власти этих стран тоже считают свой народ скотом, не способным самостоятельно разобраться. Или таки это "противостояние информационным атакам России"? Так крестик или трусы?
3) Доказательства фальсификаций в России, пожалуйста, приведите. И не забудьте про Трампа. Пока никто не опроверг его тезис относительно незаконности почтовых телег. Если это не фальсификация, то я пас. Стандартное "это другое" для завзятого либерала...
      » 26/02/2021, 01:32,  дато 
Скрипаль (24 февр. 2021, 20:35)



2.Штаты не запугивают ни Данию,ни Германию,ни Францию - они как бы, пока что им мягко обьясняют - вы под военной защитой США(НАТО) живете себе припеваючи,не боясь медведя,даже деньги не все за это заплотили,а вернее крупно задолжали - так вы дорогие мои покупайте нефтепродукты у тех кто вас защищает,а не наоборот.Справедиво? Я так думаю - ДА.И Байден это не соплежуй Обама и непонятно кто Трамп.Он заставит.Байден,кстати,еще тот перец,хорошо приложил руку к развалу СССР.


3.Медведь-шантажист.А вот кто кого запугивает - так это медведь Украину.Ну,а кого еще запугивать то - все остальные в НАТО,их не испугаешь.Вот и остаются - Украина,Молдавия,Армения,Грузия...
Белорусь уже пугать нечего - она уже в поезде.Пугает как раз из-за трубы.Ах вы так,ну так и мы вам назло набедокурим в Украине.Полная изоляция медведя,все уже шарахаются.Медвед-шатун.Почему так случилось - очень длинная история.Пускай каждый сам подумает.


4.Нэнька-Украина.Она уже ничего не хочет от "своего брата" - ни трубы под хатой,ни того что в трубе.Ни дружбы,ни товарищества.Нэнька свой выбор сделала и свободу на дешевую колбасу не меняет.Да - стала заложницей всех этих событий.Да - потеряла много,и еще наверное потеряет.Но и много приобрела.А всему то лишь виной вольнолюбивый дух украинского народа,который никогда и никакими методами не сломать,который просто захотел жить самостоятельно.

2. Ну это оценочные суждение. Я считаю, запугивают, Вы - нет. Факты остаются фактами. Штаты действуют в своем интересе, их за это осуждать трудно. Будем работать с Европой. Убеждать, что страшилка картонная денег стоит, а у нас будет дешевле.

3. Это как так? Это мы, что-ли, все время талдычим "а давайте срочно освобождать весь донбасс и новороссию от бандеровского хлама" или таки бандерлоги на всех каналах призывают затоптать ЛДНР? Кто кому угрожает, и кто кого визгом визжа обзывает агрессором? Это мы, что-ли договоренности минские, черным по-белому на бумаге написанные, не выполняем и пытаемся их как-то поменять к своей выгоде, или таки Ваши клевреты? А насчет Армении Вы вообще в лужу сели. Ее мы просто спасли от полного разгрома исключительно дипломатическими методами. Разумеется, и к своей выгоде. Бесплатных пряников никто не обещал. Грузию не запугивал никто и никогда. У нас с этой страной все последние годы отношения как у сильного парня с наглой шпаной. Если она не нарывается, то все нормально. А при любом кипеше с ее стороны получает по сопатке. Иногда экономически, а иногда и галстук в жопу Мишико запихать приходится. И каждый раз первый шаг к обострению делает Грузия, а не Россия. Если это запугивание, то я вообще не понимаю, как именно работает Ваш мозг.

4. А вот тут, Вы извините, лжете, причем дважды. Первое. Украина имеет огромный профит от трубы, и делает все от нее зависящее, чтобы СП-2 никогда бы не запустился. Так что хочет, и не надо нам тут лгать.
Второе. Вольнолюбивый дух - это здорово. У нас он тоже есть. Захотеть-то он захотел, только ктож ему даст-то? Уже сейчас вы не живете самостоятельно, вы полностью зависимы от штатов. Дальше будет еще хуже, поскольку им вы нужны только для разрушения русского мира. Вы - орудие слома, а не субъект мировых политических устремлений. Мы полагаем, что вместе отбиться от притязаний англичанки будет проще. Вас убедили и убеждают, что мы Вас как-то хотим угнетать. Это слова, причем лживые. Практика - критерий истины. В России живут миллионы украинцев, и у них точно такие же права. И всегда так было - никакой разницы. В общем, налицо кризис суждений. Наша оценка происходящего никак не совпадает с Вашей, но мы уверены, что время таки работает на нас. Притча о блудном сыне была написана много веков назад. Мы сильные, мы подождем.
      » 26/02/2021, 03:06,  ПерецЪ 
дато (26 февр. 2021, 00:37)
ПерецЪ (24 февр. 2021, 19:15)

на всю дурь отвечать не вижу смысла, так что буду отвечать выборочно.

Онкологов конечно на каждой ферме нет, но если по вашему мнению каждый американский крестьянин имеет доступ к авиа транспорту и имеет собственный автотранспорт, то это уже ставит американского крестьянина в сильно более выгодное положение перед российским.


Я тоже. Едем дальше. По моему мнению, если американский крестьянин имеет преимущество перед российским, то это вызвано никак не прелестями так называемой демократии, а исключительно экономическим уровнем развития государства и размером валового внутреннего дохода, потраченного на потребление. С этой точки зрения российский крестьянин хотя и уступает двум десяткам крестьян т.н. западных стран, но существенно превосходит своих коллег из двух сотен стран третьего мира. Ничего трагического я в этом не вижу, так устроен мир.

да, в России с единственного авианосца падают самолёты, но все не так уж плохо, у кого-то авианосцев нет. Это психология троечника. Вот поэтому и падают самолёты, потому, что Россией рулят троечники.
      » 26/02/2021, 03:12,  ПерецЪ 
дато (26 февр. 2021, 00:58)
Ни единой публикации перед выборами в американской прессе относительно "файлов Деркача", который уверенно доказал, что Байден - коррупционер, просто-таки полнейшее замалчивание.

я думаю у вас просто с английским языком очень плохо. Вот первое что находит Гугл, можете убедиться, хотя человеку, годами потребляющему помои с федеральных каналов это не надо.
https://www.foxnews.com/politics/ukrainian-...erference-biden
      » 26/02/2021, 03:43,  ПерецЪ 
дато (26 февр. 2021, 00:58)
1) Забаненный твиттер Трампа. Цукерберг и его демкураторы считают американский народ быдлом, не способным самостоятельно разобраться, поэтому контролируют информационные потоки. Аналогичным образом поступают республиканцы - т.н. "независимая" журналистика строго партийна и уверенно продажна.
2) Закрытые с нарушением закона три украинские телеканала. Жесткие ограничения на работу RT и "Спутника" практически во всех западных странах. Власти этих стран тоже считают свой народ скотом, не способным самостоятельно разобраться. Или таки это "противостояние информационным атакам России"? Так крестик или трусы?
3) Доказательства фальсификаций в России, пожалуйста, приведите. И не забудьте про Трампа. Пока никто не опроверг его тезис относительно незаконности почтовых телег. Если это не фальсификация, то я пас. Стандартное "это другое" для завзятого либерала...

1) частные компании имеют право банить кого угодно, не надо путать с крысой, подмявшей под себя федеральные каналы и на которых за счет налогоплательщика вещающего про себя любимого.
2) Плати деньги и будет тебе РТ со Спутником и даже Первый канал, так же надо платить за СНН, Фокс Ньюс или ББС, за бесплатно, вернее за ваш счет соловьиным помётом тут кормить не позволят.
3) Про фальсификации ищете интернет у вас есть, гугл тоже. Можете прямо брать цифры с сайта Центризбиркома, там все есть, надо только чуть голову включить, но повторюсь, вам это не надо, вы российский крестьянин, который живет лучше крестьянина в Буркина Фасо и отлично. Что касается американских выборов, нанимаете человека со знанием английского языка и читаете сотни страниц судебных исков и решения судов, но естественно американским судам вы не верите, а верите информации об американских выборов от российских федеральных каналов. Я еще будучи ребенком понимал, какое враньё льётся с экранов ТВ в СССР, а вы, здоровый мужик и до сих пор этого не понимаете, сочувствую.

P.S. чтобы потом не возмущались, даю ссылку на ресурс, где подробно обсуждают результаты российских выборов, референдума по поправкам к конституции. Человек берет все цифры с сайта Центризбиркома, так что желающие могут проверить. В частности результаты американских выборов там тоже обсуждены. Господа офицеры, рекомендую: https://kireev.livejournal.com/

Для затравки спрошу, чем милый дато может объяснить такую грандиозную разницу в результатах референдума по поправкам в Москве и Балашихе(явка 55% и 83%, "За" 65% и 82%). На всякий случай напомню, что население Балашихи 500 тыс. и она граничит с Москвой.

Это сообщение отредактировал ПерецЪ - 26/02/2021, 04:05
      » 26/02/2021, 03:48,  Байкер 
дато (26 февр. 2021, 01:32)
Притча о блудном сыне была написана много веков назад. Мы сильные, мы подождем.

А вот это вряд ли. С вероятностью .99 Украина уже не вернется ни в каком виде.

Во-первых, для этого нужны политики, ориентированные на Россию, а их нет.
Во-вторых, таким политикам и даже настроениям в обществе неоткуда взяться. В стране 30 лет оболванивают всех граждан на тему "Россия - враг", и это дает плоды. Плюс, Россия совершенно не умеет работать с "соотечественниками". МИДовцы - реально оборзевшие лодыри. Даже меня - ничего от них особо не нужно, - тошнить начинает, когда о них подумаешь. Потому что это они умудрились сделать Россию чужой страной даже для любящих ее "соотечественников" (нас так официально называют).
В-третьих, правда и в том, что Запад обустроен много лучше. И по факту, и по перспективе. А это не просто важно, а вообще решает. Да, он ничего даром не дает, но возможность предоставляет, причем, возможность понятную, как бы регламентированную и не то что гарантированную, но устойчивую, стабильную что ли. А в России всё время как по ухабам едешь - в прямом и переносном смысле. То дурак, то хам на "пути" встретится. В результате что уж там украинцы, когда даже многие мои коллеги после закрытия АЭС поехали не "домой" в Ангарск, а в какой-то английский Дорчестер - реальный случай.
Более того: была бы Россия по быту подобием Америки, никаких майданов на Украине не было бы. Потому что украинцы быстро смекнули бы, что лучше с такой Россией дома нормально жить и работать, чем с такой же Америкой в Польше унитазы мыть и урожай собирать.
В-четвертых, пример Лукашенко красноречиво показывает: на Россию ориентирован, чуть власти не лишился, а всё равно хочет править сам и только сам, никакое объединение, никакого блудного сына. А уж если это чудо..., то украинские тем более "никогда".

Единственный вариант - Запад доиграется: России станет нечего терять. Вот тогда действительно юго-восток могут посетить вежливые "человечки".
      » 26/02/2021, 05:03,  ПерецЪ 
космическая держава 21-й век....
()
ВЛАДИВОСТОК, 26 февраля. /ТАСС/. Россияне - сотрудники посольства России в КНДР и члены и их семей, которые из-за связанных с пандемией ограничений часть пути на родину преодолели, толкая дрезину, вылетели из Владивостока в Москву, сообщили ТАСС в представительстве МИД РФ во Владивостоке.
https://tass.ru/obschestvo/10786257?utm_sou..._medium=desktop
      » 26/02/2021, 16:00,  SerVik 
ПерецЪ (25 февр. 2021, 01:00)
SerVik (24 февр. 2021, 23:37)
Я уже читал эту историю. Вы её раньше не рассказывали?

да, рассказывал, правда не в таких подробностях. Не удивлюсь если похожая история ходит и по другим форумам, эта контора прошла с чесом по нескольким подмосковным городам

Если Вы обладаете информацией о преступлении или о том, что очень похоже на преступление, мне кажется, было бы правильно сообщить её компетентным органам. Мне не совсем понятны цели, в которых распространяются подобного рода слухи.

Это сообщение отредактировал SerVik - 26/02/2021, 16:01
      » 26/02/2021, 18:06,  дато 
ПерецЪ (26 февр. 2021, 03:12)
дато (26 февр. 2021, 00:58)
Ни единой публикации перед выборами в американской прессе относительно "файлов Деркача", который уверенно доказал, что Байден - коррупционер, просто-таки полнейшее замалчивание.

я думаю у вас просто с английским языком очень плохо. Вот первое что находит Гугл, можете убедиться, хотя человеку, годами потребляющему помои с федеральных каналов это не надо.
https://www.foxnews.com/politics/ukrainian-...erference-biden

Вы, как обычно, неправы. Во-первых, я не потребляю федеральные каналы, поскольку у меня нет телевизора. Что же касается Деркача, то я смотрел первоисточник - запись его пресс-конференции, и видел собственными глазами с экрана монитора сканы документов, которые подтверждают его слова. Анализ ситуации, исходя из этого, провел сам. Я, да будет Вам известно, юрист с почти 30-летним стажем. Так что и знания, и опыт у меня есть. Есть и твердый вывод из того, что я увидел, и проанализировал. Байден - коррупционер. Никаких сомнений.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: