О Бридже -> Пионер -> 21-30. Форумы клуба Гамблер

» 17/08/2006, 17:22, avgera

Pioner ("17/".$m["авг"]."/2006," 12:56)

Так я же по-моему и написал, что если открытие "1 в мажоре" не является ФГ, семифорсингом или ещё каким-нибудь особым открытием, то с рукой напротив
Кхх ДВ10хххх ххх и с этим открытием гейма быть не может, а значит дальнейшая торговля бессмысленна, и альтернативы пасу нет. Впрочем всё это уже обсуждалось в той треаде, а здесь очевидно обсуждают меня...

Классный из тебя игрок, нечего сказать, если для тебя в натуралке с такой картой не бывает гейма. Тхххх х Тхх ТКхх каким-то образом смахивают на другое открытие? А взяток в бубне между 11-ю и 12-ю. При этом чК - лишние очки (если бы я сингл напротив пустого триплета положил, то речь уже о шлемике бы шла), и напротив 15 очков, а не 19.

А в обсуждаемой сдаче была СОВСЕМ другая рука и СОВСЕМ другая проблема.

Это сообщение отредактировал avgera - 17/08/2006, 17:23

» 17/08/2006, 17:22, DarkAvenger

Pioner ("17/".$m["авг"]."/2006," 13:15)

ezis ("17/".$m["авг"]."/2006," 12:07)

Я тут про систему с 95% правильных контрактов.

Если оппы не мешают, то все популярные в мире системы достигнут такого %. (Допустим, что 95% это некое обозночение процента и вовсе не реальные 95)
Еще и важно взаимопонимание...

Вопрос - оптимальный контрат у Тебя зависит от силы Твоего розыгрыша и силы виста оппов (оптимальнсть в этих случаях может колебатся 2-3 уровня

)?

Но бывает так, что оппы не лохи

и в этих случаях придется банально угадывать. Начиная так с третьего-четвертого уровня.
Ты же не хочешь сказать, что угадываешь в 95% случаев...
Гадальный салон надо открыть или в казино идти.

А что-бы было интересней: предлаагаю брать из ЧЕ сдачи и торговать все руки по своеи системе...
Pioner по своеи системе, я могу по своеи (смесь натуралки, Мартенса и еще чего), кто то может ОЯ-подобные, кто то Пресижн...
Позволяется изпользовать любые конвенции. Но только, что-бы заявки были реальными и соотвествовали данной руке, если не видно остальных рук.

ежжик

Согласен - давай конкретные сдачи, проторгуем, посмотрим... Обязуюсь торговаться чесно, несмотря на открытые руки - посмотрим, что даст система - мне самому это интересно.

Помнится в сдаче про супер топ 1п* за 500 вместо 400 в 3бк Пионеру нарисовали три типа рук, в которых могут быть проблемы. В первых двух заканчивалось четырехзначной записью, в одном проигранной борьбой за частичку.
Тем не менее сие оказалось, что такого с ним не случалось за все время применения конвенции и она приносит одни топы. Вобщем, опыт Пионера более показателен чем ваши примеры с ЧЕ.

Это сообщение отредактировал DarkAvenger - 17/08/2006, 17:39

» 17/08/2006, 17:43, Pioner

avgera ("17/".$m["авг"]."/2006," 13:22)

Pioner ("17/".$m["авг"]."/2006," 12:56)

Так я же по-моему и написал, что если открытие "1 в мажоре" не является ФГ, семифорсингом или ещё каким-нибудь особым открытием, то с рукой напротив
Кхх ДВ10хххх ххх и с этим открытием гейма быть не может, а значит дальнейшая торговля бессмысленна, и альтернативы пасу нет. Впрочем всё это уже обсуждалось в той треаде, а здесь очевидно обсуждают меня...

Классный из тебя игрок, нечего сказать, если для тебя в натуралке с такой картой не бывает гейма. Тхххх х Тхх ТКхх каким-то образом смахивают на другое открытие? А взяток в бубне между 11-ю и 12-ю. При этом чК - лишние очки (если бы я сингл напротив пустого триплета положил, то речь уже о шлемике бы шла), и напротив 15 очков, а не 19.

А в обсуждаемой сдаче была СОВСЕМ другая рука и СОВСЕМ другая проблема.

Сорри, не посмотрел внимательно - там действительно была рука - Дххх В87ххх Вхх, думал, что о ней и речь.

» 17/08/2006, 18:13, ezis

не, я думала именно все 4 руки - тогда видно - как обычно конкурирует...
А если закрытые руки будут торговать кто то другой, то получится стиль какого то другого человека...
Хотя можно - сначала сдачу торгует с 2 открытими руками, а потом со всеми...

И тогда видна степень агресивности.
И еще потом можно сравнить с 32 записями из ЧЕ :)

Только мне лень руки отбирать :)

ежжик

» 17/08/2006, 18:24, полифем

Да я отберу, и тему открою. Уж больно интересно)

» 17/08/2006, 18:33, tucan

Надо же, не ожидал, что из такой отстойной темы такой конструктив выйдет. Давайте, публикуйте поскорее. Ежжик, не откладывая в ящик, любую сдачу.
Правда, там косяки были, так что не совсем чисто будет...

» 17/08/2006, 18:41, Gusev_Slava

даешь матч Eжжик vs. Пионер

» 17/08/2006, 19:17, ezis

давай кого то еще - с ОЯ и Precision, и с Натуралкой и Польским стандартом... А то у меня совсем какой-то гибрид системы.

Я это больше не как соревнование а как наглядный пример +/- конкретной системы в конкретной сдаче.
Я думаю в любом случае каждая сдача будет сопровождаться коментариями. Так что любой может участвовать.

ежжик

» 17/08/2006, 20:00, tucan

Сдачу, сдачу!
Разомнемся?
http://www.bridgemoscow.ru/tournaments/results.htm
Например протоколы за 15 августа

Это сообщение отредактировал tucan - 17/08/2006, 20:01

» 17/08/2006, 20:51, ezis

Ну давай

Я на линии NS

1.
1ч - (дбл) - пасс - ? (2тр наверное)
пасс - (пасс) - дбл - все пасс

второе развитие (по настроение и оппонентам)
1ч - (дбл) - 1п* - (пасс)
2т - (пасс) - 2ч - все пасс

*1п - от триплета Ф1

2.
(1тр*) - дбл** - (пасс) - 2тр*** (спасовать трудно)
(пасс) - 2БК - (пасс) - 3БК
все пасс

* 1тр - от синглета 11-21
** дбл - 12-15 или 19+ равномер
*** 2тр - просто Ф1

3.
пасс - (1п) - дбл - (неуютно, но скорее 3п - обещает на самом деле короткость с боку...)
пасс - (4п) - все пасс

написано оптимально 9 взяток, но по 10ке бубен никто не перейдет...

4.
(пасс) - 1тр* - (пасс) - 1ч**
(2б*** или пасс) - пасс в любом случае - все пасс

* 1тр - 11-21 от сингета тр
** 1ч - 0-9 4ч+ НФ (нет 6-9 с 6ч или 5ч-4м)
*** 2б - нет 4п

O, 5., 6. как раз интересные

5.
а)
1п - (3п*) - дбл** - (3БК - по агресивности - если буду считать, что законтрят 3БК)
4п - (пасс) - пасс - (5тр***)
дбл - (5б) - ? по нашему дбл (форс. пасс ситуация) - все пасс

б)
1п - (3п*) - дбл** - (5тр***)
дбл - (5б) - ? по нашему дбл (форс. пасс ситуация) - все пасс

*3п - полная 7картная масть, обычно ничего особенного с боку
**дбл - фигура пик
***5тр - к масти (можно 5б сразу, зависит от оппов - 5тр им поможет показать руку или поможет включить автоконтру)

6.
а) (2тр*) - 3тр** - (3п***) - 4п
(5тр****) - пасс? - (наверное 6тр?) - все пасс

б) (2тр*) - 3тр** - (5тр) - 5п
(дбл) - все пасс

*2тр - Пресижен
**3тр - 5-5+ пика с червой или бубной
***3п - ФГ
****5тр - ситуация форс. паса, нет короткости пик, но есть доп. ценности

ежжик

Это сообщение отредактировал ezis - 17/08/2006, 21:52