Важно на сколько лучше на 4-4, и на сколько лучше на 4-3.

На 4-3 часто может оказаться лучше чем 1бк.

Я на 4-4 всегда задаю стейман, с 4(5)-кой :d: можно и на 4-3

Юра, расчеты я видел (и правда, Толиковы мощнее), но вывод твой мне непонятен. По-моему, мы имеем такую картину (вводные данные - с 5М332 открываем 1бк всегда, 1бк-2т-2б-2ч - сайнофф):
1)Вероятность мажорной 4ки 65% (меньше, согласно поправке Герасимова, но не сильно)
2) Играть на 4-4 почти всегда лучше (про 5-4 уж молчу)
3) Играть на 4-3 в среднем хуже, чем бк, но не настолько, насколько на 4-4 лучше, чем в бк
4) чем меньше у нас очков, тем чаще надо задавать стейман (крайний случай - при нуле надо задавать с 4333)
По-моему, пункта 1) уже достаточно для простого вывода "с 44 стейман задаем всегда", а пункты 2 и 3 его еще и укрепляют. Разве нет?

Это сообщение отредактировал sno - 13/09/2017, 19:00

Интересно ещё, стоит ли задавать его без очков и с 4315 или сразу трансфер а трефу?

Я физик, я прочитал не только выводы, но и исходные данные. Для расклада 4432, 6 пунктов, расчет обещает +14% или +0.24 импа.
Это в пределах статистической погрешности, при этом поправки с точки зрения качества мастей и очков, имхо, за игру в бескозыря (тот же расклад и те же очки могут быть представлены ТДхх хххх ххх хх - тут я задам стейман не колеблясь).

Это сообщение отредактировал Gombo - 13/09/2017, 19:34

Да, именно физик. Мне +14% достаточно для вывода "задаю не глядя в карты", это просто экономит время и силы. А тебе поковыряться надо, карту оценить...)

Я вот подумал, а не проще ли провести анализ статистики: насколько больше импов или турнирных пунктов наберут те, кто задает Стейман с 4-4? Все же теория - дело хорошее, но она - лишь теория.

Это все равно как услышав, что в соседнем доме цена квартиры стоят в среднем на 14% ниже, сказать "покупаю не глядя!". Силы экономит, да :)

По-моему, налицо некоторое непонимание опубликованной информации. Написано же: с 4432 задавайте всегда. 14% - это СРЕДНЯЯ цифра твоего выигрыша от задания Стеймана. С некоторой картой она пять, с некоторой - сорок, но она всегда плюсовая. Пас на дистанции всегда проиграет. С любой картой 4432.

Точно, налицо непонимание.
Но не у меня, а у тебя :)

"Всегда" в контексте того исследования это "с любой силой". Легко убедиться в таблице, что с 4432 во всех клеточках стоят положительные значения - стейман дайт выигрыш для любого числа пунктов. Впрочем, уже на импы в зоне появляются минусы.

Но, как ты справедливо заметил, это в среднем. Если начать делить руки на более мелкие группы чем "число пунктов", то выяснится, что результаты будут разными. И если для 0 пунктов в раскладе 3451, где обещают средний выигрыш 69%, рук, дающих отрицательное матожидание очевидно не будет, то для среднего выигрыша 14% таковые, столь же очевидно, будут.

А как же 65-процентная вероятность мажорной четверки? Она не зависит от твоих девяток и десяток. Думаю, преимущество игры на фите с любым содержанием руки очень велико.