Гамблер3116 Войти
Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Жизнь во время эпидемии, (очень желательно без политики и медицины) Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 7/05/2020, 16:47,  Anubis 
А это не зависит от нашего с вами желания, так что понимаете не совсем верно. Эти люди все равно никуда от инфекции не сбегут, т.к. у них есть семьи. А даже если нет, так или иначе контактируют с людьми время от времени – в магазинах, например. Так что гриппуют и хроники. И выживают в большинстве случаев.

Теми же, кого косая уже ждет – допустим, прогрессирующих онкобольных, так ими, в случае их вполне вероятной смерти от вируса, пополнят статистику жертв Cv19, а отнюдь не рака. О причинах этой игры цифрами можно долго говорить – они как политические, так и материальные. Мед учреждению попросту выгодно представить вирус главной причиной смерти. Ведь на каждого больного с таким диагнозом выделяются серьезные средства. В итоге статистика раздута, а население запугано на ровном месте.

Так что могу успокоить: пенсионеров в этом году погибнет столько же, сколько и в прошлых, независимо от уровня "самоизоляции". Ну разве что немного больше – за счет того, что государство временно бросило лечить все остальные болезни -)
      » 7/05/2020, 16:52,  Эхнатон 
Не успокоили,есть уже умершие знакомые в разном возрасте.Не понимаете вы,ну ладно,дай Бог вас не коснётся.

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 7/05/2020, 16:54,  Эхнатон 
Сегодня ездил в Сергиев Посад,только один блокпост был на въезде,но похоже гайцы занимались только бизнесом,у них тоже кризис.

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 7/05/2020, 17:08,  Anubis 
Эхнатон ( 7 мая 2020, 17:52)
Не успокоили,есть уже умершие знакомые в разном возрасте.Не понимаете вы,ну ладно,дай Бог вас не коснётся.

Неужели? В Москве 900 умерших, согласно официальной статистике. На 12 млн живущих (не считая дикарей-гастарбайтеров). 0.0075%. Собянин может агрессивно блефовать числом зараженных, но числом умерших - труднее, преувеличить его проблематично. Итак, какой же у вас должен быть круг общения, чтобы не один знакомый умер от CV, а больше? Я потрясен до состояния недоверия -) Впрочем, за доброе пожелание благодарю, болеть неохота

Это сообщение отредактировал Anubis - 7/05/2020, 17:35
      » 7/05/2020, 17:50,  Эхнатон 
Обычный круг общения.Фамилии назвать?Трое умерли.Одного вы "знаете",Микрин,его жену знаю,часто общаюсь.Бред какой то,круг общения.Тоже под квасом как товарищ из соседней ветки?

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 7/05/2020, 18:25,  Anubis 
Да нет, сегодня сухой. Видите ли, статистика – это моя территория, я как бы факультет за эту тему заканчивал -) Правда, ни дня не проработал по специальности, но отучился честно, и кое-что до сих пор осталось. Вот вам задачка для первокурсника. В мешке 12.000.000 шариков. Из них 900 черных, остальные – белые. Какова вероятность, скажем, из тысячи попыток (в контексте - число знакомых с большим запасом) вытащить хотя бы раз черный? Меньше 8%. Вы говорите, что вытащили трижды. Возможно, у нас разное понимание слова “знакомые”. Может быть, вы их знали, а они вас – не? Тогда дело другое. Это про любую рожу из телевизора можно сказать. Таких я действительно больше тысячи насчитаю -) Правда, все равно трех умерших не наберется. Не раздражайтесь, пожалуйста: я верю вам, верю! Просто с трудом
      » 7/05/2020, 18:30,  Эхнатон 
Демагог.Я описал степень знакомства,зря сделал.Катай шарики дальше.

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 7/05/2020, 18:47,  Anubis 
Не зря, я внимательно прочитал о степени знакомства и частом общении с его женой. Но, чтобы не сделать ненароком неправильный вывод, обратился к чистым цифрам. И уже понял, что это не ваше, а пустое нагнетание истерии - не мое. Так что оснований (общей базы) для продолжения спора у нас нет, удачи и вам, спасибо
      » 7/05/2020, 19:09,  Эхнатон 
Спора не было,вы не заметили?Но продолжения точно не надо,просто продолжения.

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 7/05/2020, 20:20,  Невозмутимый 
интересно услышать от господина статиста какова вероятность того что Россия на самом деле протестировала 4,8М людей как было сообщено в официальной статистике? В 2 раза больше Италии и на 2М больше, чем лохи из Германии

ети цифры имеют такое же отношение к действительности как и 900 шариковых
      » 7/05/2020, 20:36,  платан 
Anubis ( 7 мая 2020, 18:25)
Да нет, сегодня сухой. Видите ли, статистика – это моя территория, я как бы факультет за эту тему заканчивал -) Правда, ни дня не проработал по специальности, но отучился честно, и кое-что до сих пор осталось. Вот вам задачка для первокурсника. В мешке 12.000.000 шариков. Из них 900 черных, остальные – белые. Какова вероятность, скажем, из тысячи попыток (в контексте - число знакомых с большим запасом) вытащить хотя бы раз черный? Меньше 8%. Вы говорите, что вытащили трижды. Возможно, у нас разное понимание слова “знакомые”. Может быть, вы их знали, а они вас – не? Тогда дело другое. Это про любую рожу из телевизора можно сказать. Таких я действительно больше тысячи насчитаю -) Правда, все равно трех умерших не наберется. Не раздражайтесь, пожалуйста: я верю вам, верю! Просто с трудом

А если он и есть рожа из телевизора? Не вижу объективных причин, почему это не так.
      » 7/05/2020, 21:30,  Эхнатон 
платан ( 7 мая 2020, 20:36)

А если он и есть рожа из телевизора? Не вижу объективных причин, почему это не так.

А вы их не можете видеть.Я с этим человеком встречался в кабинете его жены,где бываю часто,да мы не близки,но я об этом и не писал,знакомые мне люди,а не абстрактные "рожи"-шарики как вы пишите.Хоть над этим тут не ёрничайте,статисты.Меф,нас не открыли,приоткрыли до 31-го мая.

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 8/05/2020, 00:14,  Меф 
Невозмутимый ( 7 мая 2020, 20:20)
Россия протестировала 4,8М людей
Хм, не следил за такими цифрами. Число 4,8 млн весьма удивило.

На сайте мэра Москвы -- https://www.sobyanin.ru/vyyavlyaemost-koron...-v-razy-luchshe -- написано:
"Благодаря активной работе Роспотребнадзора увеличились мощности федеральных лабораторий. Расширены возможности городских лабораторий, к тестированию подключились частные лаборатории. Это позволило увеличить количество лабораторных тестов в 5 раз по сравнению с предыдущим месяцем. А с 30 апреля мы увеличили лабораторное тестирование еще в 2 раза - до 40 тыс. ПЦР-исследований в сутки.
...
...за последнюю неделю в 10 раз увеличился объём экспресс- тестов на антитела.

Другими словами, нам удалось почти в 2 раза увеличить выявляемость инфекции. По этому показателю Москва вышла в мировые лидеры.".

Что нам требуется для грубой проверки статов?
Нужно оценить сколько успели бы сделать лабораторных анализов, какие мощности бы для этого потребовались и сколько и кем производилось тест систем за последние полтора месяца.

Допустим, 40 000 в день делалось с начала карантина - с 28 марта. (не будем жадничать и пытаться занизить цифры)
Получим 40 дней на 40 000 = 1 600 000 тестов силами г.Москвы. таким образом, для достижения требуемого кол-ва 4,8 млн нам потребуется ещё минимум два таких города - по суммарной лабораторной инфраструктуре, какая есть в Москве.
У меня нет достоверных источников, которые могли бы оценить мощности лабораторий вне столицы.
Может и возможно такое.


Более любопытно лично для меня было то, как изменились тест-системы с марта месяца в мире и у нас и каково их разнообразие (спектр).

Случайно натолкнулся на статью -- https://vc.ru/services/118407-kak-proveryay...ne-tolko-testov -- обзор российских и не только тестов, от 7 АПРЕЛЯ (то бишь месяц назад).

Лично я знал только про тест-систему от "Вектор" и, что радостно, оказался полным лохом. Вторая часть статьи достаточно подробный и большой обзор тест систем, которые были у нас и за рубежом уже 7 апреля.
И таки да, потенциально наши могли поставить требуемое кол-во тестов и, главное, время их значительно меньше, чем было у "Вектора", Roche Group, GenMark (США) или BGI Group (Китай).
Надо признать, что не только выше указанные компании за рубежом делали тесты, но и Euroimmun (Германия) и Abbott Labs (США) -- уних тесты были быстрые и, например, Abbott Labs (США) планировала увеличить производство до 50 тысяч тестов в день ещё в начале апреля.

Так что тестов точно хватило бы и скорость новых версий тестов позволяет набрать 4,8 млн за требуемый срок.

Вопрос остаётся лишь в оценке мощностей лабораторной инфраструктуры, которая должна быть разбросана по стране и иметь суммарно мощность примерно аналогичную двум г.Москва.

Впрочем, я мог где-то ошибиться и точно мог чего-то не учесть и/или не знать.
Поправьте меня, если что.


      » 8/05/2020, 01:04,  Невозмутимый 
не очень понял как у тебя вышло 40 тысяч с 28 марта когда даже по официальной статистике 40 тысяч начали тестировать с 30 апреля



      » 8/05/2020, 01:10,  Dukhin 
Меф ( 8 мая 2020, 00:14)
...
У меня нет достоверных источников, которые могли бы оценить мощности лабораторий вне столицы.
Может и возможно такое.


Более любопытно лично для меня было то, как изменились тест-системы с марта месяца в мире и у нас и каково их разнообразие (спектр).
...
Вопрос остаётся лишь в оценке мощностей лабораторной инфраструктуры, которая должна быть разбросана по стране и иметь суммарно мощность примерно аналогичную двум г.Москва.

Впрочем, я мог где-то ошибиться и точно мог чего-то не учесть  и/или не знать.
Поправьте меня, если что.


есть вот такая информация:

19.03.2020
...
А ведь хотелось донести другую информацию:
Например, что через неделю с момента описания вируса сотрудники ГНЦ Вектор Роспотребнадзора сделали свою тест-систему (даже две).
В конце января она уже была в каждом субъекте РФ
Сделано уже более 135 тысяч исследований
Анализы берут у всех, вернувшихся из неблагополучных стран, у всех контактных больных, у всех с диагнозом пневмония- не важно, где он был
По количеству исследований мы в топ-3 стран
При этом правительство пошли на этот шаг - допустить лаборатории, которые могут работать с менее опасными патогенами, к этому процессу
Скоро и частичные, и обычные вирусологические лаборатории смогут делать тесты всем с признаками ОРВИ, даже если они не выезжали
В Питере уже начали делать пробы всем желающим
Новосибирский институт - референс-центр, туда везут только если проба положительная
...

16.04.2020
...
[18:45, 16.04.2020] <...>: Доктор, у меня по существу: существуют ли тесты определяющее ранее переболевших и какова вероятность повторного заражения?
[18:47, 16.04.2020] <...>: 1. Да, Даже стали их делать в Москве, с понедельника начнем делать в СПб. Это тест на IgG-антитела
2. Вероятность крайне невысокая
...

про текущие мощности мы его как-то не спрашивали, к сожалению
      » 8/05/2020, 01:34,  Меф 
Невозмутимый ( 8 мая 2020, 01:04)
не очень понял как у тебя вышло 40 тысяч с 28 марта когда даже по официальной статистике 40 тысяч начали тестировать с 30 апреля

Борь, это было допущение - я ж указал, что "не будем жадничать и занижать", а типа возьмём по максимуму. И если максимум не пройдёт, то говорить тут не о чем.

Но, Ок - давай посмотрим на цифры иначе.

Мэр говорит, что с 30 апреля почти в два раза увеличили и стало 40 000 тест-систем на основе ПЦР или LAMP. Значит, до 30 апреля лабораторных анализов проводилось где-то 23-26 кило в сутки. Сколько точно? Не знаю
К тому же, я выше считал всё с 28 марта, а тесты точно начали проводиться за 3-4 недели ранее минимум. Ибо многостраничный доклад для правительства города Москва о возможных вариантах развития события был готов в середине марта (опубликован, правда, уже после начала карантина) и там были цифры по проводящимся тестам.

А ещё лабораторные исследования на предмет заражённости вирусом не только с ПЦР проводят и проводили ранее - очень было много КТ (компьютерной томографии) проведено и особенно в самом начале -- быстрее и оборудования больше везде -- есть же большие сети по мед.анализам, типа сети "Инвитро" (их вообще дофига понатыкано в каждом районе крупных городов России).

То бишь, если брать ПЦР до 30 апреля в диапазоне 23-26 тысяч в сутки, то надо сюда прибавить все проведённые КТ + все типа анализов на вирус, сделанные за март и хотя бы половину февраля до 28 марта.

Верно?

Выйдет, конечно, не так круто, как по 40 000 в сутки с 28 марта по 6 мая, но и не сильно меньше.
Думаю, точно не менее 1 200 000 - 1 300 000 в Москве за весь период проведения анализов на вирус.
Ну, тогда потребуется как бы нечто близкое к трём городам Москва, а не к двум.
Но ведь оценка кол-ва КТ за все эти три месяца и тестов в марте-феврале может быть занижена в выкладках выше, не так ли?

Вопрос останется тот же самый: каковы мощности лабораторной инфраструктуры вне Москвы?

Если задействованы по стране в добровольно-принудительном порядке мед.сети типа "Инвитро", то картина становится вполне реалистичной.

Главное, тест-систем реально хватает - пусть и за счёт активности Сколково и «Эвотэк-Мирай геномикс», последняя принадлежит японской K.K. Mirai Genomics и ООО «Генетические технологии» (по сути, мощности использовались нами)


На вопрос почему в Германии меньше? Возможно там не считали целесообразным проверять всех поголовно - капитализм рулит типа. ))
А у нас в какой-то момент просто обязали проверять,
а кто-то мог прийти и в частном порядке за кровные 950 руб (если я верно помню цену) сделать тест для себя в мед.центрах типа сети "Инвитро".

В результате, имеем больше 100 тысяч заражённых, где по официальным заявлениям более 49% безсимптомники.
Сколько в Германии проверено безсимптомников в процентах к общему числу, а?

Это сообщение отредактировал Меф - 8/05/2020, 01:56
      » 8/05/2020, 01:41,  Меф 
Dukhin ( 8 мая 2020, 01:10)
[18:45, 16.04.2020] <...>: Доктор, у меня по существу: существуют ли тесты определяющее ранее переболевших и какова вероятность повторного заражения?
[18:47, 16.04.2020] <...>: 1. Да, Даже стали их делать в Москве, с понедельника начнем делать в СПб. Это тест на IgG-антитела
2. Вероятность крайне невысокая
...

про текущие мощности мы его как-то не спрашивали, к сожалению

Тесты на ранее переболевших -- тут другая совсем метода, как мне кажется. Имеют ли они такую важность, как просто тест на заражённость вирусом? Может нет, не имеют и потому их не спешили делать, задействуя мощности для другого?

Это сообщение отредактировал Меф - 8/05/2020, 01:52
      » 8/05/2020, 02:17,  Меф 
Меф ( 8 мая 2020, 01:34)

Вопрос останется тот же самый: каковы мощности лабораторной инфраструктуры вне Москвы?

Немного цифр для вашего собственного анализа мощностей.

Заглянул на сайт "Инвитро". В новостях за 2019 год указано:
"Открыт 1400-й медицинский офис компании в стране
Состоялось открытие нового крупного лабораторного комплекса ИНВИТРО в Санкт-Петербурге площадью 3 000 кв. м."

Они и специализируются на крупных лаб.комплексах и множестве мелких мед.офисах, которые реально, как грибы в спальных районах городов -- на глазок, 15-20 домов и можно найти офис этой компании.

Из Вики:
"В 2015 году компания стала лидером российского рынка медицинских услуг по размеру выручки, которая в первом полугодии, с учётом дополнительных услуг франчайзинговых партнеров, составила 5,7 млрд руб.
По этому показателю она превзошла сети «Мать и дитя» (4,5 млрд руб), «Медси» (3,9 млрд руб) и European Medical Centre (3,6 млрд руб)."

То есть есть ещё как минимум три крупных сети, кроме "Инвитро".
У нас не Германия и уж точно не США, а потому частному бизнесу могут настоятельно порекомендовать оказывать помощь и содействие властям в борьбе с эпидемией (а с деньгами потом как-нибудь). И в данном случае это увеличит мощности страны.

Это моя версия - чисто ИМХО, - но я же не пророк и могу ошибаться

Это сообщение отредактировал Меф - 8/05/2020, 02:19
      » 8/05/2020, 04:17,  Невозмутимый 
ладно ето бесполезно не буду больше тут париться ))
      » 8/05/2020, 09:13,  Меф 
Невозмутимый ( 8 мая 2020, 04:17)
ладно ето бесполезно не буду больше тут париться ))

Да ладно тебе. smile.gif
Давай краткий итог подведём.


Обсуждаемый период проведения лаб.исследований: с начала/середины февраля по 6 мая

Предполагаемое кол-во лаб.исследований проведённых в г.Москва за указанный период, позволяющее выявить заражённых (включает КТ, тесты ПЦР и типа LAMP) : 1 млн 225 тыс. 123 ([1] - ссылка на источник ниже)

Возможность произвести и поставить требуемое количество тест-систем силами лабораторий и компаний, находящихся в России + время ожидания результатов:
вполне реалистично, учитывая мощности и технологии компаний: «Эвотэк-Мирай геномикс», ООО «Медико-Биологический Союз», DRD Biotech, группа «Медико-биологический союз», НПФ «Литех», центра "Вектор" и других
([2] - ссылка на источник ниже)

Возможность силами регионов провести количество лабораторных анализов, позволяющее достичь суммарно числа 4,8 млн:
вопрос несколько отрытый, но достаточно реалистичный, при условии задействования в регионах мощностей уже существующих сетей частных мед.компаний, таких как "Инвитро", «Мать и дитя», «Медси», European Medical Centre и других.



Вывод: число 4,8 млн проведённых тестов в России достаточно реалистично - оно может быть и завышено, но не настолько, чтобы вызывать изумление или не иметь под собой никаких оснований.


-------

ССЫЛКИ НА ИСТОЧНИКИ

[1] -- Активно проводят тесты на коронавирус 15 регионов. Больше всего тестов проедено в Москве — 1 млн 225 тыс. 123, Санкт-Петербурге — 324 тыс. 613, Подмосковье — 301 тыс. 729, Свердловской — 125 тыс. 084 и Нижегородской областях — 110 тыс. 588. --
агентство ИА REGNUM -- https://regnum.ru/news/society/2941902.html

[2] -- https://vc.ru/services/118407-kak-proveryay...ne-tolko-testov

      » 8/05/2020, 09:47,  Меф 
На основании тех цифр, что нынче я видел и слышал, взял бы диапазон проведённых лаб.исследований от минимум 3 300 000 до заявленных 4 800 000.
Да, разрыв между минимум и максимум большой. Но реальная цифра, как мне кажется, лежит именно в этих пределах.
Даже минимальные 3,3 млн весьма внушительная цифра, которая, если я верно помню, больше чем в Италии и даже в Германии.
      » 8/05/2020, 12:45,  Байкер 
Меф ( 8 мая 2020, 09:47)
На основании тех цифр, что нынче я видел и слышал, взял бы диапазон проведённых лаб.исследований от минимум 3 300 000 до заявленных 4 800 000.
... реальная цифра, как мне кажется, лежит именно в этих пределах.

Что-то ты фантазируешь. Наверняка "цифра" меньше. Потому как даже если в Москве 1 млн 225 тыс. 123 (что явно натянуто вообще и точно за счёт КТ), то в России в разы меньше, а не больше.
А говорю это потому, что у меня младший в друзьях с особой, о которой можно снимать вторую серию "Холопа". Реальный "огонь", её разве что только в тундре не знают. И вот, приезжает эта красотка из дальних стран, причём многочисленных, и решает сама и для прикола, и для пользы дела пройти тест на коронавирус. В Москве. Легко догадаться - раз я об этом пишу, - её послали! Буквально. А уж если без всяких сомнений действительно послали ТАКУЮ медийную персону, приехавшую из ТАКИХ мест, то чего там бурчать (телевизор имею в виду) про успехи тестирования обычных москвичей, и тем более - россиян?

Единственно, что "мой" рассказанный случай чуть-чуть "давнее" месяца, за это время "требуемый" миллион могли "натестировать". Но вообще в целом впечатление такое, власти, боясь очередной раз наошибаться, ведут себя неуверенно и непоследовательно. В той же Литве - да, это микроскопическое государство, - но очень "демократическое"... Короче, сказали "Всем сидеть, без масок не ходить! Расстрел на месте в виде 250 евро." В результате месяц спустя практически нулевые показатели заболевших - замечу, в стране, где полно "понаехавших" в значении вернувшихся с работ в Европе. А сейчас почти всё уже открыто...
Нет спора: с большими государствами сложнее, ну так и решения должны быть строже, если хотят, чтобы вспышки не было. А как есть - не делом занимаются, а имитацией. (
      » 8/05/2020, 13:12,  Anubis 
Байкер ( 8 мая 2020, 13:45)
решения должны быть строже, если хотят, чтобы вспышки не было. А как есть - не делом занимаются, а имитацией. (

Да они бы с радостью делали строже и строже. А еще лучше, чтоб это ненужное население, мешающее делить ресурсы, вообще куда-нибудь провалилось. Но увы, никак от него быстро не избавиться. Правда, можно постепенно заменить не требовательными азиатами, но это - долгосрочная перспектива. А слишком прижимать озлобленную за последнее время публику ссыкотно. Значит, на жестком карантине придется ее обеспечивать – если не прямыми выплатами, то продуктами – прямо на дом. А это уже - не пустая болтовня про помощь малому бизнесу, а реальный убыток родной казны. Поэтому, граждане, картантина вам не будет, а просто извольте продолжить "самоизоляцию” – еще три недельки, а там посмотрим. Ну чую, доиграются эти деятели в айболитов
      » 8/05/2020, 13:55,  Байкер 
Anubis ( 8 мая 2020, 13:12)
А еще лучше, чтоб это ненужное население, мешающее делить ресурсы, вообще куда-нибудь провалилось.

Не разделяю вашу иронию. Если бы речь шла об идеальном населении: культурны, законопослушны, образованы-квалифицированны, трудолюбивы - то да: природные ресурсы в стране Россия есть, значит, дело только в качестве управленцев. Но увы. Даже обладатели высшего образования то и дело несут такую хрень, что диву даешься. Мысль в том, что кроме крайне низкого уровня и полной безграмотности управления и отсюда - от "качества" населения, - тоже произрастают "успехи" в том же "космосе" или создании всего-лишь суперджета.

Можно сформулировать иначе: успех любого государства складывается из трех составляющих - качества правящей элиты, подготовленности населения, наличия природных ресурсов. Всего из трех этих кубиков можно сложить портрет (точнее, дать прогноз) любого государства:
+элиты +население +ресурсы = США
+элиты +население -ресурсы = Европа, Япония, современный Китай
-элиты +население -ресурсы = Китай до начала 21 века
-элиты -население +ресурсы = Россия сейчас
-элиты -население -ресурсы = Молдавия, Украина, Киргизия
      » 8/05/2020, 14:11,  Anubis 
Так вы ломитесь в открытую дверь; я и не спорю, что есть немало других источников проблем страны, помимо "качества управленцев”. Но зачем мне было развивать это направление? Есть конкретная тема и в ней конкретный, поднятый вами вопрос: "почему управленцы не закручивают гайки как следует, если на дворе пандемия?” В его рамках и мой комментарий. Постарался объяснить мотивы – в меру своих способностей, конечно
      » 8/05/2020, 16:00,  Байкер 
Вы передергиваете. Я не поднимал вопрос "почему управленцы не закручивают гайки как следует, если на дворе пандемия?” Я сказал, что в Литве, да - закрутили гайки, хотя и в очень разумных и понятных пределах, причём, не просто закрутили, а и исполнили... Сказал, что с большими государствами да - сложнее, ну так и решения должны быть строже, если хотят, чтобы вспышки не было. А строже - комплекснее, точнее, "специфиичнее"... Может быть, например, утрирую, каждому, кто за день никуда не вышел из дома - 5 000 рублей в виде красивой бумажки прямо в руки. То есть теоретически самоизоляцию можно обеспечивать и пряником. Какое именно решение выбрать - это и есть квалификация. И это я Мефу адресовал. А вам сугубо по поводу оценок "качества населения". Мне подумалось, что вы его завышаете. ))
      » 8/05/2020, 17:13,  Ice 
Смешно читать )))

--------------------
Ice
--------------------------------------------

user posted image
      » 8/05/2020, 18:13,  Меф 
Стёр. Все эти рассуждения с моей стороны, по факту, тоже пустословие. Потому и стёр.

Всех с праздником, кто отмечает сегодня.
Всех, кто будет отмечать завтра, с наступающим!
Мира и добра вам, люди! smile.gif

Это сообщение отредактировал Меф - 8/05/2020, 20:09
      » 9/05/2020, 13:37,  Anubis 
Байкер ( 8 мая 2020, 17:00)
Вы передергиваете. Я не поднимал вопрос "почему управленцы не закручивают гайки как следует, если на дворе пандемия?” Я сказал, что в Литве, да - закрутили гайки, хотя и в очень разумных и понятных пределах, причём, не просто закрутили, а и исполнили...

Ну хорошо, вы не "подняли вопрос", а "высветили интересную дилемму" или "затронули любопытный аспект", который я затем рассмотрел относительно РФ. Так лучше, корректнее? -)) Зачем придираться? -) И обвинять в передергивании, т.е. в намеренном и негативном искажении ваших слов. У меня и в мыслях не было. Собеседник ведь – не всегда оппонент, а флейм – не самоцель
      » 9/05/2020, 17:55,  MichaelK 
Байкер, я в Питере живу. Это, конечно, не регионы, но сдать тут тест на коронавирус можно без всяких проблем. Позвонил, приехали, мазок взяли, через 2-3 дня результат. Правда, за деньги.
А эта медийная персона, видимо, решила по привычке на халяву. Ну и правильно послали, чего на таких государственные деньги тратить.
Банк, в орбите которого я работаю, тестирует всех московских сотрудников, которые не могут работать по удалёнке, 2 раза в неделю. Это около 500 человек. И таких контор много, а все результаты стекаются в этот самый оперативный штаб, или как там его.
Так что при всём моём скептицизме, в российскую статистику по вирусу я в целом верю.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: