Этика. Запах Хеннеси ВСОП, ХО это уже запах нашей лучшей половины- сладковат.

Что не так с Наваль.... Президент это символ. Если лаять на слона, то очень быстро можно прославиться. Гопники мне не нравятся.
Странно, что внутри европейских яхт и футбольных клубов снимков нет. Довольно много сбежало из России сомнительных предпринимателей. В свободной демократии это было бы легко пофотографировать, но это не так жарено. Поэтому я против Навально...

Этика. Аккаунт президента США был заблокирован. Это беспредел. Гопников я не люблю. Поэтому я не люблю Навальн...

Белоруссия. Я в Минске был 4-5 лет назад. На каждом шагу казино, прям Лас-Вегас. В автобусе все разговаривают по-русски, водитель включает радио белорусски. Примитив. Может не в Батьке дело, а в консерватории? (Батька, конечно, лопухнулся).

Давайте поговорим об Этике! Наверное, у всех всех тут высшее образование. Вы же в счастливое время не выходили после каждой тройки на улицу "Долой Ректора?".

Лента.ру не врет?
Украинцы начали доносить на русскоязычных сограждан. Более 600 жалоб из-за использования русского за прошедший месяц получил уполномоченный по защите государственного языка Тарас Кремень. Об этом он написал на своей странице в Facebook.
Если это правда (а скорее всего это правда), то остается только сказать традиционное: И эти люди рассуждают о свободе, демократии, либерализме и толерантности! И даже то и дело "учат" этим вещам других.

Россияне не оценят такую новость в полной мере, ибо в их подсознании "Как это могут запретить говорить на русском? - такого не может быть, фигня!" А вот я очень хорошо понимаю, что именно произошло и происходит. А происходит натуральное Средневековье. Правда, со смартфонами в руках.

Те "люди" говорят, что они - Европа. В силу своего увлечения я был не во всех, но в очень многих странах Европы. Представление о тамошней жизни и порядках имею. Но и без личного присутствия невозможно представить, чтобы французы или поляки запрещали немецкий язык - а уж они то реально от немцев натерпелись. Поэтому получается, что Украина не только не берет Европу за образец к поведению, но и потенциально привносит в нее сущую дикость, не свойственную европейцам.
Также хорошо видно, что влияние националистов на власть на Украине публично явно принижается, а на самом деле оно очень и очень велико: они просто руководят Украиной.

Это сообщение отредактировал Байкер - 13/02/2021, 13:31

Байкер, я в 91-93, не помню точно.. Был в Паланге с любимой девочкой (как обычно) ... Это беспредел))) Мне пришлось учить литовский, чтобы купить конфеты. На английском заговорил- продали конфеты, чуть не легли на прилавок с попой к верху.
Россия, Москва- лучше нет на свете!!! Россия форэва.

» 13 февр. 2021, 13:28, Байкер

Лента.ру не врет?
Украинцы начали доносить на русскоязычных сограждан. Более 600 жалоб из-за использования русского за прошедший месяц получил уполномоченный по защите государственного языка Тарас Кремень. Об этом он написал на своей странице в Facebook.
Если это правда (а скорее всего это правда), то остается только сказать традиционное: И эти люди рассуждают о свободе, демократии, либерализме и толерантности! И даже то и дело "учат" этим вещам других.

Россияне не оценят такую новость в полной мере, ибо в их подсознании "Как это могут запретить говорить на русском? - такого не может быть, фигня!" А вот я очень хорошо понимаю, что именно произошло и происходит. А происходит натуральное Средневековье.
_____________________________________________________________________________________________

Уверяю Вас никакого средневековья нет,а лента ру немножечко дала неполную информацию.У нас в январе вступил в силу закон про сферу обслуживания.Так вот - типа того - если пришел клиент в магазин или ресторан и попросил,чтобы его обслужили используя при этом украинский(государственный) язык,то продавец или официант обязаны это сделать.Вы же сами когда то рассказывали или кто другой,что много украинцев работает в России в сфере обслуживания,ведь если там клиент попросит,например украинскую девушку обслужить его на русском,а не на украинском,то она это с удовольствием исполнит.Так и у нас - никакого средневековья.Более того,если у нас клиент придет и попросит обслужить его на русскои,то не будет никаких проблем.А еще более - у нас много иностранных бизнесменов,студентов,туристов.Так вот,они тоже имеют право попросить доступно им обЬяснить и по возможности должны их удовлетворить,стимул к изучению языков так сказать.
А лента ру. это как то преподнесла,что типа сосед соседа заложил.
В основном,мы украинцы, это где то с юмором воспринимаем,но и не без гордости(хоть формально украинский язык где то защитили).Почему с юмором,потому что все взрослые люди - скандалить из-за этого точно в супермаркетах не будут.Ну а если кто то сильно приципиальный то нет проблем.
И еще - нарушения любого закона предполагает штраф - а тут жалоб типа 600,а штрафа ни одного не выписано,значит люди как то ладят.

Для моего друга Мефа.


Шучу конечно.А если серьезно,то мне будет жаль,если нормально общаясь со мной, Вы потеряете свои дружеские отношения с дато,Байкером,Эхнатоном и др...Они уже Вам об этом пару раз намекнули,дальше могут и обидеться,мне бы этого не хотелось.Так,что лучше ругайте меня.Я справлюсь,бывалый.


Вы знаете,я надолго задумался на счет вопроса 3.И пришел к выводу,что да,можем согласиться на Ваш вариант.А причина там такая - в 2000 - 2008 гг.и чуть раньше,и позже очень обострилась ситуация между политическими партиями,Партия Регионов(проросийская,те города которые я указал и не только,а весь тот регион) и партия Наша Украина(прозападная) и они тогда ну очень накалили языковый(мовный)вопрос.Щиты трещали,копья ломались,искры летели.И вот,чтоб подчеркнуть всем своим избирателям,одним на востоке,другим на западе все и разделилось - там все на русском,а там все на украинском.
А про период который Вы сказали - так тогда эти вопросы никогда и не заострялись,и очень даже может быть.Мне вот только интересно как в больших городах было?Но я соглашаюсь на Ваш вариант.


Мой ник был создан задолго до отравления Скрипаля Сергея.Не извиняйтесь так часто,а то мне уже неудобно.Как говорится - проехали.

Это сообщение отредактировал Скрипаль - 13/02/2021, 17:26

Было такое. В 1989 или 1990-м. Но в именно этом конкретном случае это был не беспредел. И даже не русофобия. Точно говорю.
Мои ровесники хорошо помнят, что в те времена "дефицит" стал просто всеобъемлющим: не хватало буквально всего, в том числе еды. Чтобы как-то выровнять доступ к тому, что еще было, правящие тогда коммунисты ввели систему талонов. Благодаря ей хоть что-то перепадало работягам, не имевшим возможности часами дежурить у магазинов. Да и вообще всем, а таких было большинство, кто не мог "достать".
При этом какие-то регионы снабжались лучше других (та же Москва), и была проблема "понаехавших" - собственно, термин оттуда и пошел: провинция приезжала и скупала то, что было свезено из нее в столицу. Побочный эффект талонной системы - понаехавшие без талонов не могли скупить "всё".
При всём том, что Литва (и та же Эстония) были самыми благополучными местами в СССР насчет "пожрать", дефицит пришел и туда. В Литве поступили просто: талонами не занимались, а приезжих, чтобы не раскупали те же конфеты в ущерб своим, отсекли очень просто: приказали в магазинах продавать дефицит только тем, кто говорил с продавцом по-литовски. Это было возможно еще и потому, что в этой республике, в отличие от Латвии, например, благодаря проводимой ранее миграционной политике, рабочую силу из СССР не завозили, и более 95% местных жителей литовский язык знали. То есть дискриминации своих практически не было. И - для полноты картины, - даже по-украински "приезжему" трудно "закосить", а по-литовски это вообще невозможно. Вот такая настоящая история данного вопроса.

Что касается явления нелюбви литовцев к русским (процентов 20...25 реально их не любят, остальным по барабану, тем более, они их и не видят), то я уже объяснял, что благодарить за это надо Сталина, Берию и НКВД. Ну, представьте сами, что 80 лет назад Россию заняли китайцы и тут же выслали миллионов 10 россиян в пустыню Гоби на мороз "без ничего". Для масштаба - всю Москву. Причем, люди умирали бы уже при варварской перевозке... Дальше, спустя лет 20...30, китайцы сказали бы: всё, хорош, можете вернуться. И как после этого "эпизода" москвичи относились бы к китайцам? То-то и оно.
Понятно, что такие были времена, такой исторический момент, но и литовцев при желании не только понять можно, но и можно реально удивляться их толерантности к русским.

Это сообщение отредактировал Байкер - 13/02/2021, 17:33

С утра хлопнуть хорошего коньяку и думать о Навальном... Не эстет вы батенька))

Для ника Меф.



1. а) В восточных районах УССР существовали украинские школы, где все предметы преподавались на украинском языке.-----Да.Но по количеству с русскими школами их было очень мало.


4. В документах (диплом, свидетельство о рождении и прочее) присутствовали два языка в обязательном порядке.--------Да.



Предлагаю еще, если кто то молчит - то искать,отчитываться куда ушел,торопить друг друга - не надо.Подождем и найдемся.

Как обычно, сознательное саморазоблачение. Как Вы думаете, в 50-м году Куба сильно отличалась от Гаити? А сейчас?

предлагаю сравнить изменения Кубы не с Гаити, а с Японией, но вам нужно сравнивать не с лучшими, а с худшими

Снова совершенно замечательный саморазоблачающий пример. В 1939 году Польша имела территорию под 400000 кв.км, и население около 40 млн. человек. Территория сейчас меньше на четверть, а население - такое же, около 40 млн. Никакого роста. Ели это то, к чему Вы стремитесь - флаг Вам в руки и ветер в спину.

население римской империи достигало 20% от населения Земли, как вы думаете, уровень жизни современных поляков сильно хуже жителей римской империи?

когда все студенты получают только тройки, то пора бы ректора гнать на улицу

» 10 февр. 2021, 21:56, дато


Вот хотелось бы прокомментировать. Понимаете, целью любой экспансии являются материальные ресурсы.
Вы сейчас в подробностях расписали, что украинцы стали жить лучше, активно трудясь в сфере улучшения и развития экономики других государств и других народов. Это-то и есть самое страшное. Ваши дети будут американскими украинцами. А ваши внуки - уже просто американцами. Через три-четыре поколения, если этот процесс будет продолжаться, не будет никакой Украины. Вообще - ни Украины как части великой России, ни Украины, как части великого и могучего Евросоюза. Просто потому, что не станет украинцев. Будут поляки и шведы, испанцы и американцы. А украинцы исчезнут. Не вы первые, и не вы последние. Нам вот не все равно. А вам??
______________________________________________________________________________________________

И нам не все равно.Только я думаю иначе.Блин,так много сказать хочеться,но я все стесняюсь утомить собеседника.
А давайте начнем с еврейского народа.Рабство,скитания,гонения,погромы,расстрелы.холокост.Это все конечно ужасно - НО - это только сделало их сильными.Многие бы народы не выдержали этого и исчезли бы,что и случилось с некоторыми.А они только окрепли - научились выживать в сложнейших условиях,научились быть сильными,изворотливыми,мудрыми.Создали свое крепкое стабильное государство.Живут в окружении врагов и преспокойно себя чувствуют.Жизнь так их укрепила.

Украина пережила не меньше горя,а то и побольше - голодоморы(миллионы),расстрелы(миллионы),выселение в Сибирь(миллионы),войны(миллионы)...
А Вы нас пугаете,что поднимаем экономику других стран и от этого исчезнем???Не беспокойтесь Вы так - по сравнению с тем,что было,это для нас семечки.

Это сообщение отредактировал Скрипаль - 13/02/2021, 19:58

Вставлю и свои 5 копеек.


Я гражданин РФ, москвич, переехал в Одессу(Украину) 13 лет назад. Говорить не научился, смеются все, когда пытаюсь говорит, ну разные у нас ударения, но понимаю украинский язык примерно на 80-85%, отдельные слова всегда можно погуглить) Слово "вулиця" правильно произносить я неделю учился, ну разная у нас фонетика и некоторых звуков нет.

Никаких больших проблем с обязательным языком не случилось, я так же понимаю на украинском и так же говорю на русском. Ребенка, 6 лет назад, мы сознательно отдали в украинскую школу, в свое время, н-ное время назад, жена так же заканчивала украинскую гимназию, никаких проблем с языком или обучением у нас нет. Да, не могу сказать, что украинский у нас на 12, но 8-10 мы уже имеем).

Да, есть теперь проблемы с января, что все сразу общаются на украинском, часть, при просьбе, переходит на русский язык, часть (Новая почта, Эпицентр и тд) не переходит, но называть это глобальной проблемой я бы не стал, ответы на русском воспринимаются нормально. И да, Одесса, говорит на русском. Данный вопрос больше раздут, чем имеет реальные проблемы.




P.S. В 2005 году, попав в Киев и смотря ТВ, я думал, что Президент с экрана матерится, сейчас - уже нормально

Это сообщение отредактировал Sergbuh - 13/02/2021, 19:46

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

Сергей,спасибо Вам,что приняли участие в разьяснении данного вопроса,но с Вашим появлением все собеседники убегли.

Людииии! Аууу.Он не банить приходил!Возвращайтесь.

Это сообщение отредактировал Скрипаль - 13/02/2021, 22:37

Насчет закрытия темы.
Тема стала ширше. Раньше она для меня была как соломинка. Хорошо, когда все хорошо заканчивается.

Сейчас скорее похожа на: "Что было. Что будет, Чем дело кончится. Чем сердце успокоится."

Все хорошо. Наверное, что не хочется тут- это политики.

ПС.
Байкер, про Литву 89-90 принимается. Наверное я был слишком категоричен.

Ну, вот. Серёга, по сути, закрыл своим комментарием обсуждение вопроса свободы русского языка на ряде территорий и в Одессе в частности. Или сейчас правильно писать нужно "Одеса" с одним "с"?

Предлагаю подхватить и развить тему, вскользь предложенную Байкером - тему о правильном способе управления территориями, как культурными пространствами, местами проживания разных этносов, имеющих гражданство одной и той же страны.
Типа как надо было бы это делать...

К выше означенному вопросу мне подкинули сегодня видео:
https://www.youtube.com/watch?v=zP4mu2wSpxA -- "А ты русский?", длится 14 минут
Там есть кое-что любопытное именно по этой теме. Типа что делали при СССР.
Ролику более двух лет. Девушка, столь гладко и складно вещающая с экрана, имеет достаточно хорошее образование. Она экспат (в настоящий момент в сфере IT-технологий), примерно лет 5 или более. Место - Новая Зеландия.
Если кому-то станет любопытно кто же она такая (мне стало любопытно), то можно посмотреть первые 3 минуты, а лучше первые 11 минут здесь


И ещё.
Выпивали и смотрели её ролики нынче. И там проскочила многим известная реплика:
"Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст".
А ведь они её и продали в недалёком будущем (уже в нашем прошлом). Ну, не только они - но очень многие из тех, кто был под влиянием другой культуры в те времена.
Тема (предположительная): роль культуры и культурной памяти в политике, в идеологии, в экономике

Вопрос (закон) о языке гораздо токсичнее, чем кажется на первый взгляд. Ибо он содержит "нюанс", который практически никогда сразу не доходит до русских, и который не стремятся озвучивать авторы "языковых" законов.

А "нюанс-нюансище" заключается в том, что если в государстве - на той же Украине, - государственный язык только один (при четверти...трети нетитульного - русского, - населения страны, то есть русских там больше 10 миллионов), то все, не владеющие украинским языком, лишаются возможности работать на нескольких десятках должностей. Начиная со всех "позиций" госслужбы, заканчивая кассирами и продавцами в ларьках. Все учителя - само собой, - в этом списке. И это по факту не что иное, как дискриминация массы своих граждан по незнанию украинского языка.
Да, навряд ли власти осмелятся на одномоментное буквальное исполнение закона о языке. Но все русские, не владеющие украинским на Украине, оказываются, как говорится, на крючке. Хотя бы: будешь "много говорить" (или один раз что-то скажешь против "власти" ) - будешь или оштрафован, или вообще уволен. За незнание государственного языка. И это не шутка и не преувеличение. И уверяю вас, что жить при таком положении дел очень не комфортно.

Хорошая новость в том, что украинский, предположительно, самый легкий для освоения русским человеком. Но и тут не всё просто. Наверняка "они" введут (если еще не ввели) категории знания языка гражданами не титульной нации. И "привяжут" их к должностям. Типа, директор магазина - обязательна 3 категория, грузчик или дворник - достаточна 1-я. Но экзамен на 3-ю категорию владения государственным языком в Литве, например, думаю, половина литовцев с первого раза не сдаст - настолько он сложен.
В итоге, результат принятия и применения этого внешне "нестрашного" закона в том, что командовать будут украинцы, а мыть полы в офисах и таскать кирпичи на стройках - русские. Я немного упрощаю формулировку, но "глубинную" идею закона передаю - не сомневайтесь, - правильно.

Это сообщение отредактировал Байкер - 14/02/2021, 23:02

На русском - Одесса, на украинском - Одеса

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

Юр, так в каждой стране. И в РФ без знаний русского языка не получится быть "директором"....Да и в Европе или в остальном мире так же.

--------------------

Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!

Он, видимо, имеет в виду, что есть страны с несколькими гос.языками, если на их территории проживает некий большой по кол-ву этнос.

На русском - Одесса, на украинском - Одеса

Я неверно выразился.
Мне надо было написать "как политкорректно" писать. Требуют же уже давно писать в русских текстах "в Украине", хотя на русском традиционно правильно "на Украине".
А касательно Одессы, то по-английски там пишется два "s", но тем не менее убрали же одну букву с названия в порту ( или в аэропорту? ) -- я видел на фотках ещё пару лет назад.
Дык, может и по-русски писать теперь с двумя буквами запретили или считают это неприличным...

Это сообщение отредактировал Меф - 14/02/2021, 23:32

Почему вокруг одни дураки или глупеет ли поколение -- 15 минут. Иронично и, кажется, так дела действительно обстоят.

Как обычно, сознательное саморазоблачение. Как Вы думаете, в 50-м году Куба сильно отличалась от Гаити? А сейчас?

предлагаю сравнить изменения Кубы не с Гаити, а с Японией, но вам нужно сравнивать не с лучшими, а с худшими

Причем здесь вообще лучшие-худшие? Это соседи по региону со схожими "стартовыми" условиями. Причем, когда будете вспоминать про обе Кореи, учтите маленькую деталь. И КНДР, и Куба очень много лет жили под жесточайшими американскими санкциями. А Гаити и ЮК - нет.

Это сообщение отредактировал дато - 15/02/2021, 00:16

Это соседи по региону со схожими "стартовыми" условиями.

Смешно, сорь
Когда будете сравнивать Кубу с Гаити, то поищите в сети следующие цифры:
цена покупки СССР сахара с Кубы,
рыночная стоимость сахара этого в те десятилетия,
цена поставки нефтепродуктов от СССР на Кубу,
рыночная стоимость нефтепродуктов в те десятилетия.
Вы очень удивитесь прибыльности для Кубы. Ах, да - надо будет ещё вспомнить величину долга, которую простили Кубе (если я верно помню, то основной долг даже не деньгами был, а там строили наши всякое разное и готовили спецов для работы на этом разном).

Когда о КНДР будете речь вести, то узнайте сколько туда влили денег Китай и СССР и как КНДР играло на противоречиях Китая и СССР, и почему голод случился после распада СССР.
Наверное стоит уточнить сколько денег Запад вбухал в Южную Корею и какие условия были на внешних рынках для Южной Кореи и внутри неё.
Да, конечно, санкции тоже и к Кубе, и к КНДР.

И вообще, предлагаю всё же понять, что политический режим имеет крайне косвенное отношение к экономическому успеху страны. В первую очередь важны совсем другие факторы, а политическое устройство, хоть и существенно, но не имеет решающего значения.

Это сообщение отредактировал Меф - 15/02/2021, 00:59

» 13 февр. 2021, 19:42, Sergbuh



Я гражданин РФ, москвич, переехал в Одессу(Украину) 13 лет назад. Говорить не научился, смеются все, когда пытаюсь говорит, ну разные у нас ударения, но понимаю украинский язык примерно на 80-85%, отдельные слова всегда можно погуглить) Слово "вулиця" правильно произносить я неделю учился, ну разная у нас фонетика и некоторых звуков нет.
_________________________________________________________________________________________

Очень здорово в освоении, именно украинского языка, помогают украинские песни.При возможности,в хорощих застольях,дома или на природе, такая возможность будет - то всегда пойте,не стесняйтесь.Уверен,компания соответствующая найдется,украинские песни все любят.Кстати,Украина единственная страна в мире,которая озвучила всю свою историю в песнях.
Можно и караоке типа использовать.Ну или как тут,принимать участие в художественной самодеятельности(очень жаль будет если эти парни освоят украинский быстрее Вас).



https://www.youtube.com/watch?v=glMoNEuhL0M

Это сообщение отредактировал Скрипаль - 15/02/2021, 11:32

Вряд ли кто-то захочет жить принимать участие в такой художественной самодеятельности, следовательно жить там, по собственной воле. Скрипаль, вы могли какую-то иную аналогию привести? А не негров отбывающих наказание в украинской тюрьме?
Сорь, но аналогия реально смешная, как и сами выступающие. ))



Благодаря Друше вдруг вспомнил о существовании такой игры, как преферанс.
Хочу привести аналогию с этой игрой и с взаимосвязями экономики и политического режима, провести аналогию для иллюстрации моего предположения (которое нынче считаю верным), что-де политический режим, единолично и сам по себе, в современном мире не определяет экономическую успешность той или иной страны.

Аналогия будет очень грубой и несколько притянутой за уши, но может быть заставит кого-то задуматься.

Допустим, политическое устройство равнозначно технической силе игрока в преферанс.
Под "технической силой" подразумевается только и лишь умение конструировать расклад оппонентов, торговаться, вистовать и разыгрывать, действуя при этом строго рационально - то есть строго только и лишь себе на пользу; "тех.сила" не подразумевает умение создавать коалиции.

Предположим, имеется возможность рассмотреть "тех.силу" каждого из игроков вне зависимости друг от друга. То есть определить уровень экономической успешности режима, вне реального мира, поместив его в какой-то идеальный мир.
Да, тогда можно будет признать, что ряд режимов будут более успешны, а другие менее.

К слову, не факт, что либеральный капитализм в этой идеальной среде (в неком идеальном мире) будет лучшим выбором. Подумайте над этим. На мой взгляд, очень хорошо смотрится анархо-коммунизм (конечно же, при условии реализации его ЭТИКИ, его этических концепций, В эту реализацию в реальном мире я не верю, но мы же говорили об идеальном, не так ли? ).

ОДНАКО!
Если рассмотреть высококлассного "тех.игрока" в реальном мире, где его оппоненты могут создавать коалиции или даже вступать в прямой сговор, а также способны передавать нелегальную информацию, то уровень "технической силы" игрока уходит на второй или даже пятый план. А на первый выступают совсем иные умения, связи и возможности.

Очень надеюсь, что эта грубая (крайне грубая) аналогия заронит крошки сомнения в важности политического режима страны для её экономической успешности в будущем в реальном сегодняшнем мире.

Правильно: именно так и объясняют в подобных случаях свою "концепцию одного государственного языка" языковые реформаторы. Но это (в благожелательном изложении) "милое лукавство", хотя по факту это "ложь обыкновенная".
Почему?
В нормальном сформировавшемся и устоявшемся государстве новые граждане появляются или по рождению, или по приезду. С новорожденными понятно: родители и школа всему научат. С эмигрантами тоже понятно: они знают, на что идут, и у них есть выбор. В смысле, можно не ехать, можно оставаться дискриминируемым по незнанию языка, можно язык выучить. При таких делах естественно и демократично, что если чукча переехал в США, то никто в США не станет делать чукотскй язык государственным.
Но иногда в государствах случаются революции. В значении приход к неограниченной власти людей с определенным набором идей. Например, националистических. В таких случаях выгодно быть патриотом - тогда и рождается закон об единственном гос. языке.
То есть стуации изначально "немного разные".

Так вот, самое интересное: лично я ничего против одного языка в государстве не имею. Да, в "нашем случае" и украинцам, и Украине, и тем более ее русским было бы лучше, если в стане было бы официальное двуязычие. За Крым не скажу, но гражданской войны в Донбассе точно бы не было, и людей числом 2 дивизии там не полегло бы. Но и желанное патриотами одноязычие можно было ввести никого не ущемляя "легким движением руки". Как?
Элементарно.
Ясно, что все украинцы в стране украинский яззык будут знать "автоматически". Ясно, что все русские не старше 10 лет при надлежащей организации школьного образования украинский успеют выучить без всякого насилия и ущемлениия. Следовательно, ответ прост: закон о языке в полном объеме следует применять только к родившимся после 2010 года. Всех кто старше оставть в покое - они естественным путем вымрут, у будет на Украине звучать только украинская речь при нулевом ущемлении прав своих же граждан.
Но всё это если думать о людях, о стране, а не о своей карьере в условиях реально внешнего управления новым старшим братом, враждующим с прежним старшим братом, случайно говорящем на русском. Увы.

И пару слов о гноблении имперской Россией украинской культуры и языка - сугубо моё личное мнение.
В середине 17 века у тогдашних украинцев в силу сложившихся обстоятельств (все соседи сильнее и желают вас захватить) было 3 варианта войти в союз: с Россией, с Турцией или с Польшей. Было решено - Россия. Моё мнение - именно благодаря этому Украина и украинцы вообще сохранились. Благодаря России.
Если Турция - то вообще нечего обсуждать. Но и если Польша - ничем не лучше, как ни странно: все говорили бы и писали по-польски 100%. Без вариантов! Это хорошо понимают те же литовцы, которые намертво стоят на том, чтобы не допустить - вы нее поверите, - всего лишь написания названий улиц по польски в местах "компактного проживания" поляков в Литве. Эти государства во многом едины в своей политике, но тут "война до победного конца".
А вы говорите, Россия всё украинское ущемляла... Ха. Если бы не Россия, никаких украинцев и Украины сейчас не было бы вообще!

» 15 февр. 2021, 12:26, Байкер


Если Турция - то вообще нечего обсуждать. Но и если Польша - ничем не лучше, как ни странно: все говорили бы и писали по-польски 100%.
________________________________________________________________________________________

Когда будет время,то детально и серьезно остановимся на всей Вашей статье.А вот на счет Турции и Польши с Вами хочет поспорить выдающийся,уникальный украинский живописец Илья Ефимович Репин.
Он тем уникальный,что одной своей картиной дал ответы сразу на два Ваших вопроса - и турков никогда украинцы не боялись и правописание свое(я прям зачитался),а не польское,всегда имели.




https://getmanat.org/pismo/

А выглядало это действо примерно вот так.

https://www.youtube.com/watch?v=f8ZUsZyFotc

Это сообщение отредактировал Скрипаль - 15/02/2021, 16:10

» 15 февр. 2021, 11:56, Меф


И вообще, предлагаю всё же понять, что политический режим имеет крайне косвенное отношение к экономическому успеху страны. В первую очередь важны совсем другие факторы, а политическое устройство, хоть и существенно, но не имеет решающего значения.
__________________________________________________________________________________


А совсем свежий пример??? Политический режим Лукашенко выгнал на улицы сотни тысяч людей,все встало.Экономический успех - чуть не превратился в экономический крах.К гадалке не ходи,не сегодня-завтра бацька будет с протянутой рукой в Москве.А Вы говорите. Пока что мой ответ - нет.

Это сообщение отредактировал Скрипаль - 15/02/2021, 20:43

Вот сколько же можно лгать? Политический режим выгнал? Да этот режим был бы счастлив, если бы все по домам сидели. Надо называть вещи своими именами. Выгнала Нехта по заказу Запада, с целью оторвать Белоруссию от России примерно так же, как оторвали Украину.

Можно много рассуждать на тему, насколько плох Лукашенко, но причинно-следственная связь - штука жесткая. Недовольство фальсификациями на выборах - это не причина. Это всего лишь катализатор.