http://www.gambler.ru/tours/protocol.php?t...801&needlogin=1

Еще одна иллюстрация к тому, что на закон тотальных взяток нельзя полагаться на 100%. Некотые считают его панацеей - а это просто попытка свести торговлю к арифметике теми, кто не может нормально торговаться. Да, в большинстве случаев закон тотальных взяток справедлив (кстати, почему закон? ведь закон справедлив всегда : вспомним закон Ньютона. Яблоко НИКОГДА не падает вверх.) Но по-настоящему полезных рекомендаций он не дает : он может дать рекомендацию типа : "если у оппов на линии есть 4 , то надо защищаться от них 4 ". Но при этом он не говорит, есть ли у оппов и вправду 4 - это приходится все равно решать самому. Если не умеешь торговаться - будешь часто защищаться от геймов, которых у оппов нет, хотя этот "закон" вроде бы в сдаче и выполняется. Для того чтобы быть в состоянии противостоять сильным игрокам, надо не ставить контракты, которые "в большинстве случаев, в среднем и т.д." и потом пытаться игрой картами (которой сильные игроки владеют нисколько не хуже) выправить результат неточной торговли, а ставить правильный контаркт для ДАННОЙ КОНКРЕТНОЙ сдачи и выигрывать еще на этапе торговли, а хорошей игрой картами только закреплять успех. И не уделять слишком много внимания этому "закону" который на нормальный закон, который справедлив ВСЕГДА а не только в большинстве случаев, не тянет.

Пионер, физику за пределами школьной программы тебе тоже неплохо было бы подучить =).

Между прочим, еще задолго до опубликования Ньютоном его любимых законов, ими все физики уже пользовались. Всем и так было понятно, что сила воздействия пропорциональна квадрату расстояния, например. Ньютон конечно молодец, но если бы действительно уважаемый мною физик Гук начал что-то такое вякать, его бы быстро поставили на место.
Здесь - похоже. Все давно поняли, что тотальные взятки - не закон вовсе, а просто статистически оправданный псевдозакон. Он удобен вот им и пользуются. Есть прованологи, которые говорят "запомните дети, это - закон". Но либо они при этом преследуют педагогическую цель, либо лицемерят.
Ведь и так понятно, что наличие козырей хорошо только тогда, когда их можно реализовать.
Я бы сказал так: козыри - это дрова, материал, а расклад - паровоз, механизм получения взяток.

Это сообщение отредактировал tucan - 19/06/2006, 20:07

Я это все сказал к тому, что нельзя на этом "законе" строить всю игру (как многие пытаются делать) - если конечно хочешь выигрывать, причем не на Гамблере, а против действительно сильных игроков. Он и выполняется как мы видим не всегда, и рекомендации дает не такие уж и ценные.

То, что на больших количествах козырей закон не выполняется без ренонсов в мастях оппов и/или двойных фитов - не новость. ТНТ - это как формула. Он хорош, но только тогда, когда умеешь его применять. Ну а если применять не умеешь, то можно как пионер, совсем на него не обращать внимания.

P.S. в этой сдаче виноват имхо восток - без фигур в черве и с 4кой пик лучше было сказать 3 червы

Это сообщение отредактировал Windows - 19/06/2006, 23:54

А какие-такие ценные рекомендации этот "закон" даёт? Защищаться ли 4 от 4 ЕСЛИ ЭТИ 4 У ОППОВ ЕСТЬ? Есть ли он у них - "закон" умалчивает. Это уже надо самому определять. Сделать это несколько сложнее, чем сложить количество козырей у сабя и у оппов (если ещё знаешь длины фитов). Игрок, видящий, есть у оппов гейм на линии или нет, видит и без всяких сомнительных законов, надо ли от него защищаться.

Это сообщение отредактировал Pioner - 20/06/2006, 11:37

ТНТ законом как таковым не является. В том смысле, что в существующем виде он не является выражением существующих в природе закономерностей. Это что-то вроде того, как нас на военной кафедре учили дальность полета вычислять: имеется импирическая формула типа 0,46Т*(958300 - 19 К)/(128 - Р). Подставляешь данные, получаешь ответ. Коэффициенты никакого физического смысла не имеют, получены экспериментально.
Гораздо полезнее для понимания того, каков суммарный контракт, прочитать книжку про так называемый закон тотальных потерь, не помню точно как она называется, обсуждалась здесь уже. Автор - Майк Лоренс по-моему.

Эта формула по крайней мере ВСЕГДА верна, если в нее подставлены верные значения. И она выдает результат, который нас интересует (а не высоту полета снаряда. Тоже наверно интересно, но для стрельбы неважно). Нас то при торговле интересует, сколько взяток возьмем мы и сколько - оппы, а сколько мы бы взяли вместе, если б каждый играл свой контракт - интересно, но не более того. Ведь играть сдачу будет все равно только одна сторона, и запись будет только одна.

Пионер, вот тебе вопрос на засыпку:
Все до зоны, парный турнир,
ты держишь на первой руке карту
хх ТД10хх КВх Кхх
и слышишь торговлю (торгуют все)
1ч-1п-2ч-2п-?
твое слово? И почему? А какой контракт ты бы хотел играть в этой сдаче?

Это сообщение отредактировал Zopuh - 20/06/2006, 14:32