Гамблер Войти
Здравствуйте, гость Правила · Помощь


Правила форума Размещать сообщения в форуме могут только игроки с активным тарифом
  Все темы | Ответить | Новая тема | Новый опрос  
Страницы: (2) [1] 2  ( К 1-му непрочитанному )
»  Разные взгляды на одну игру. Большой. Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 13/07/2019, 12:18,  tyla 
Я стараюсь сдержать данное слово, поэтому пишу.
Обращаю внимание на тот момент что я говорю языком цифр и фактов. Выводы делать Вам.
Разговор о том, что я по ходу сезона потребовал от игроков Мая Огромного (далее МАЯ) извиниться передо мною и командой в такой же форме в какой они обливали меня грязью, публично обвинивших меня в сговоре с Администрацией Клуба. Просил также подтвердить, что ради получения командных баллов они грубо нарушали правила, принятые в нашем клубе и что игроки понесли наказание справедливо, а не по оговору кого-то (т.е. моему, по мнению МАЯ) как они неоднократно твердили и твердят до сих пор.
Поговорив с капитаном команды МАЙ я понял, что любые мои действия для большой аудитории будут преподноситься как шаги, уничтожающие конкуренцию. Тем более что при беседах неоднократно выслушивал упрёк на той аргументации.
Что-же произошло? Моя версия.
Я тогда не сразу то и понял, но вдруг наши конкуренты заиграли как боги. Если за 15ть недель они отыграли у нас 1174 балла, то за пять – 1634. Так бывает, но сам факт насторожил. Я же не первый день здесь, что следует на всякий случай обратить внимание на те игры, когда в игре участвуют оба игрока с МАЯ стало очевидно. Нашёл сдачи, где игра ввелась в поддавки. Есть разные способы проиграть, но тут бросились в глаза самый наглый – кооперативный проигрыш. Т.е. велась игра не-то что, не стараясь что-то выиграть, а прикладывая усилия чтоб всё проиграть. А поскольку игра не на победу, а на очки то такая игра скажем при встрече двух игроков, стоящих на тот момент в нижней части таблицы и без претензий на КБ, выводила одного сразу в лидеры.
Обратился к капитану, тот переправил в пому Халиту и мы мило побеседовали. Я даже в друзья его записал, что у меня не так часто случается. Пообещал разобраться и принять меры. Через некоторое время процедуру ознакомления с нарушениями повторили, и я ещё раз услышал обещания больше так не делать. После третьего обращения (поскольку игра в поддавки не прекратилась) дружба закончилась. Тут я в открытом тексте от руководства команды услышал, что они имеют право играть без правил и если я призываю этого не делать, то я просто хочу медаль получить без борьбы. А аргументом того выдвигался факт ихнего позднего появления в кубке; команда была создана в январе.
Параллельно некоторые игроки Мая делали нападки на игроков нашей команды, обвиняя нас в отказе играть в турнирах. С каких-то пор мы кому-то обязаны в плане участия? Главное, этой-же линия придерживаются и кэп с помом.
Я примеры игры Мая выложил в ком чат, команда была шокирована увиденным. Через некоторое время два игрока были наказаны, а в мой адрес начали поступать оскорбления и угрозы.
Вопросы.
По какому праву на весь гамб распространяется слух что я написал кляузу? Во- первых, доказать кто написал, да и вообще факт написания невозможно из-за простой причины – нет доказательств и быть не может. По моему убеждению, распространение заведомо недоказуемых слухов, несущих в себе основу для негативного мнения о человеке, является клеветой, и я убеждён что мои требования извиниться справедливы.
По поводу понятия кляуза и стукачество. Тут идёт разговор о призыве жить по закону и требование прекратить заниматься воровством с моего кармана и кармана моего соседа. Это должно быть понятно даже для тех, для кого красть у соседа – плохо, у государства – хорошо. Стукачеством делается попытка заслужить то, что так не положено получить. Тут идёт разговор о возврате (вынужденном) к игре по правилам.
      » 13/07/2019, 12:21,  tyla 
На чём основаны мои предположения что мы играем по разным правилам? Я опираюсь на реальные данные, на статистику, а не на эмоции, как любят многие.
Берём период от 10-го января (создания команды Май) до конца февраля.
Что имеем, скажем, по игроку юля01? Всего игр 63 и из них 48 игралось против игроков чужих команд; все игрались, мб в паре встреч наблюдалась кратковременная потеря связи, которую сложно отличить от перезапуска. Что-же происходило в тех 15-ти, которые игрались (точнее – должны были играться) против своих? Шесть раз велась нормальная игра (совпадение или нет, но 2 игры в самом начале, а 3 в последние дни пребывания в команде). Шесть раз жребий (лично я сомневаюсь проведением этого процеса, ибо 6 случаев на одного игрока, тем более не чужого, а мужа, против 9-ти оставшихся на остальные члены команды вызывают сомнения, но это другая тема) свёл с KNYAZ3105 и нормальная игра проводилась один раз, четыре раза юля01 на игру не являлась (мы помним – против чужих явка 48 из 48) а в одной играла поддавки https://www.gambler.ru/protocol/360678759.6?move=12 ставится не вынужденно фул на вторую при флеше на первой https://www.gambler.ru/protocol/360678759.5?move=9 5 ход 93 на 3-ью а не просто 2-ку на вторую линию либо рискуя 3-ку в надежде на фул в низу комментариев как-бы и не просит…. И тут простой невынужденный скуп после бессмысленного хода второй 4-ой на верх https://www.gambler.ru/protocol/360678759.2?move=10 уже кажется мелочью. Добавляем две неявки против своих и ещё одну игру в поддавки против своих (не попала пикой на первую https://www.gambler.ru/protocol/359864937.2?move=12, вторая пара на 3-тей – очевидный не вынужденный скуп https://www.gambler.ru/protocol/359864937.6?move=10) и имеем полную картину.
Что имеем, скажем, по игроку seninst? Примеры форсированный (невынужденного) скупа: четвёртый А на вторую https://www.gambler.ru/protocol/361748471.5?move=6 вторая дама на 4-ую https://www.gambler.ru/protocol/360335192.3?move=12 «не попал» 8-ку на вторую https://www.gambler.ru/protocol/360595064.3?move=14 продолжение плана игры на проигрыш https://www.gambler.ru/protocol/360595064.4?move=2 не В на вторую (лучше уже не будет!) https://www.gambler.ru/protocol/360414551.3?move=11 и «закрывая» супом (место 10 на вторую) https://www.gambler.ru/protocol/360414551.3?move=14

Так кто-же прав? Я, обративший внимание на неспортивное поведение группы игроков Мая и потребовавший извинений за публичные оскорбления и обвинения в такой же форме в какой были совершены нападки или игроки Мая, при всём этом громко крича на весь гамб что они пострадали незаслуженно? Примеров достаточно или продолжить выкладывать ссылки на игру в поддавки? И по другим игрокам – KNYAZ3105, кресты, hurshed…? И за весь сезон, а не маленький отрезок по времени.
      » 19/07/2019, 20:25,  tyla 
Примеров явно недостаточно…
Примеры игры, невинно пострадавшего (не мои слова) KNYAZ3105.
https://www.gambler.ru/protocol/361279586.1?move=4 на первой максимальная возможная комбинация – стрит но 9-ка на этот момент ставится на третью (без плана) что повторяется https://www.gambler.ru/protocol/361279586.1?move=9 ставя невынужденный скуп.
https://www.gambler.ru/protocol/361279586.3?move=11 отказ от ухода от скупа
https://www.gambler.ru/protocol/361279586.5?move=11 закрывая возможность уйти от скупа
https://www.gambler.ru/protocol/360415593.3?move=12 К на вверх только в поисках скупа, другой цели нет
https://www.gambler.ru/protocol/361328410.6?move=9 поддавки (невынужденный скуп); посмотрев эту становится понятной такая игра в этой встрече https://www.gambler.ru/protocol/361328410.4?move=11 (на третью не 77 а 78) или https://www.gambler.ru/protocol/361328410.3?move=10 (не 99 на третью а только 9 и 10 без цели на вверх)
https://www.gambler.ru/protocol/360597159.1?move=2 главное хорошее начало…на что игра? Ответ один – точно не на выигрыш
Подборка с очень короткого промежутка по времени. Игры с сокомандниками. Всё по правилам, принятыми на Гамблере или только командой Мая?
      » 2/12/2019, 16:12,  Шестерманов 
Решение до слез простое и касается Всех игр-все турниры должны играться с анонимными никами - anonymous для каждого игрока и многое измениться- не только в покере но и в других играх....
      » 2/12/2019, 16:15,  Шестерманов 
но только жить в эту пору прекрасную, уж не придется, ни мне , ни тебе.......
      » 4/02/2020, 15:47,  tyla 
Год новый, песни старые.
При малом количестве команд мы часто сталкиваемся с ситуацией когда встречаются между собой игроки одной команды. И это часто становится поводом для обсуждения честной игры. Пример такого турнира.
https://www.gambler.ru/tour/739280
На старте турнира при 8-ми участниках 5 с одной команды. И именно на эту встркчу не выходит игрок. Совпадение? Сомневаюсь...но толко и всего. Но вот в этой сдаче https://www.gambler.ru/protocol/382379107.5?move=11 тот же игрок 6-ым ходом на первую линию 6 а не 2 демонстрирует очевидный слив. Элементарный отказ от 28 очков. И продолжение партии а потом и всего турнира https://www.gambler.ru/protocol/382379107.6?move=8 4-ым ходом форсированно к мёртвой руке ибо две пары Q и 10, поставленных на третью линию можно побить только фулом (на второй уже стоит две пары 9 и 7) корый нечем бить (2-ка одна у оппа). https://www.gambler.ru/protocol/382379974.3?move=7 4-ым ходом фул на 3-ью – явный слив партии ибо его побить уже нет возможности – на первой линии мах что можно собрать – стрит. https://www.gambler.ru/protocol/382379974.5?move=11 – предпоследним ходом 7-ка пик на вторую – слив без прикрытия. https://www.gambler.ru/protocol/382380925.5?move=11 – предпоследний и последний ходы явно показывают какая цель у игрока.

Все мы понимаем что при желании игрок может проиграть специально так грамотно что доказать становится трудно. Иногда это делается без маскировки.
Предлагаю подумать о системе проведения турнира так что при возникновения пары с игроков одной команды им записывать, скажем, тот же бонус без игры как теперь делается при свободном туре.

      » 7/02/2020, 12:38,  мюнхаузен 
"Все мы понимаем что при желании игрок может проиграть специально так грамотно что доказать становится трудно." - Совершенно согласен. И тем смешней смотрится идиотизм с дурными сливами.
Проблема тут глобальней. Вообще не вижу смысла проводить кубковое соревнование по Большому ананасу, особенно в таком формате. Дневные турниры не собирают даже минимального количества участников, для запуска таких турниров часто вынуждены приглашать просто "зарегиться" друзей, которые не планируют играть или вообще не умеют. Та же ситуация с сокомандниками, у которых нет времени играть.
Налицо противоречие. Нет- времени не играй и не регистрируйся -турнира не будет и одна команда, которая получила на старте преимущество может вообще больше не играть до окончания сезона, потому что кворум собрать очень сложно. Соревноваться не хотим или не можем, а искать в архивах "поддавки" и следить за игрой соперников друг с другом - это сколько угодно.
Всё это неприятно и лицемерно по своей сути. Долой этот формат и медали в отсутствии конкуренции. Мне такие соревнования неинтересны - победа любой ценой -дурно пахнет:(
Лучше бы сделали второй турнир по турбо ананасу вечером!



      » 7/02/2020, 19:08,  мюнхаузен 
Что касается анонимности, то это был бы идеальный вариант для всех видов покера. А баллы начислялись бы по факту сыгранного турнира. Я бы ещё и залы по рейту разделил, сделав турнирные очки, добытые в зале с более высоким рейтом -дороже. Тем самым и популярность рассадки увеличилась бы. Но всё это пустые разговоры, потому что всё что здесь сделано направлено не на поднятие качества игры и обучение, а на чистую развлекуху пенсионеров и бесплатных героев:))) Некоторые и играют исключительно, что бы напакостить конкретному нику)))) Аргумент, что из-за пересадки не удаётся отследить характер игры и записать в заметки, не очень работает. Во-первых, пересадка не так часто происходит, во-вторых, наблюдательному времени вполне хватит, в -третьих, протоколы будут не нужны (стучать уже не будет иметь смысла)ну и тд. Кстати, ни что не мешает проводить в "верхнем" зале игру на фишки (для повышения привлекательности). В общем, было бы желание. А так единственное, что есть хорошего в формате игр на этом ресурсе -командные соревнования. Над привлекательностью и качеством которых работать не хотят. Вспомните, когда последний раз были качественные изменения, да ещё и в положительную, привлекательную сторону? Сделали один раз и катятся с минимизацией расходов на поддержку и развитие((( "Что не развивается, то умирает")))) Но и "то, что мертво -умереть не может". Удачи всем!
      » 16/02/2020, 13:00,  tyla 
«Соревноваться не хотим или не можем, а искать в архивах "поддавки" и следить за игрой соперников друг с другом - это сколько угодно.
Всё это неприятно и лицемерно по своей сути. Долой этот формат и медали в отсутствии конкуренции. Мне такие соревнования неинтересны - победа любой ценой -дурно пахнет:(« 7 февр. 2020, 19:08 мюнхаузен
И это позиция капитана команды, которую уже второй год призываем к игре по тем правилам, которые имеют силу на этом ресурсе? С каких это пор вы вправе возмущаться что кто-то открыто цитирует игру вашей команды в поддавки? Вы всерьёз думаете, что имеете право осуждать и морализировать меня за то, что я несогласен с вашей издевательской игрой, когда вы специально проигрываете друг другу с большим счётом? Это вы мне про лицемерие говорите? Те, которые не раз обещали принять меры в команде и ничего не сделали в том направлении?
Я много фактов привёл вашей игры не по правилам, и я не увидел ни одного опровержения. Это у кого дурно пахнет? Также я не помню, чтоб я или моя команда взяла какие-то обязательства на участие в турнирах по вашему желанию. А если нет таких, то откуда постоянные разговоры про это? Лучше проанализируйте статистику турниров и тогда увидите что: мы никогда небыли активны в дневных турнирах в рабочие дни и стали играть чуть активнее только после того как увидели что вы творите беспредел играя массово со своими; во встречах с игроками нашей команды имеете глубокий минус и мы если получили преимущество над вами то не как какой то подарок откуда то и тем более не нарушая правила, как вы, а заработали честной игрой.
      » 16/02/2020, 13:02,  tyla 
Да и то, что ни словом не затронули моего предложения присуждать результат без игры в случае пары игроков одной команды, красноречиво показывает куда путь держим. А предложение анонимности тем более сказка детям о стремлении играть честно.
Вариантов свести к минимуму использование нечестной игры есть и больше. Можно менять число максимального количества игроков в команде в сторону уменьшения. Особенно там, где не проводятся командные турниры. Два плюса – и вероятность встретиться за одним столом сокомандникам уменьшается и число команд, а соответственно и конкуренция, возрастает.
Можно менять систему подсчёта КБ на простую линейную, без бонусов за высокие места и сумма баллов за весь турнир ноль. Подсчёт баллов элементарный – за первое место количество участников минус один, за каждое последующее минус два. Пропадает необходимость сомнительного уменьшающего коэффициента и, что самое главное, пропадает желание регистрироваться просто для числа а тем более проигрывать специально.
Просто надо выходить массово с предложениями к админам через петиции, а не тут жаловаться на нехороших товарищей, не позволяющих нарушать.
Просто надо вбить себе в голову что в цивилизованном мире все живут по правилам и ищут способы как их поменять, если считают не правильными, а не нарушают и доказывают, что они правы, ибо правила им не нравится.
И пора вам заглянуть в словарь дабы понять значение часто употребляемого вами слова «стучать». Не прикрывайтесь лозунгами и не делайте подмену понятий. Если вы преступным путём пробуйте забрать у остальных то, что по закону/правилам/ вам не принадлежит то никакое действие, направленное на предотвращение такого поступка, не может осуждаться.
      » 16/02/2020, 13:21,  мюнхаузен 
Постоянно пишешь чушь и сам ей восхищаешься)))
Играйте и не будет встреча между собой. Проигрывают своим с большим счётом? А если с небольшим и всё равно игра между своими, то какой результат будет? А как ты будешь возмущаться, когда будут проигрывать не игроки моей команды с крупным счётом, а просто зарегившиеся для кворума и вообще не умеющие играть? Нет возможности играть , тогда за что медали и с кем вы соревнуетесь? А правила менять здесь никто не будет -мы же с тобой пробовали в покере, где м массовость гораздо выше - проводили опросы - никакой реакции...Всё сделано для того, что бы непродуманные вещи спихнуть на разборки самих игроков - нет ни у кого права диктовать человеку , оплатившему тариф, как и с кем играть - сами непостоянно говорят, что это развлекательный сайт и плевать на качество игры!
      » 16/02/2020, 14:23,  tyla 
Точно, как в анекдоте - я не читатель, я писатель…
Объясняю по слогам – мы НЕ О-БЯ-ЗА-НЫ принимать участия в турнирах, а вы О-БЯ-ЗА-НЫ играть по правилам, которые установлены здесь. По тем правилам, которые действует на момент проведения турнира.
Мой пост был направлен на то, что показать всем как игроки вашей команды занимаются командной игрой, а на пространстве гамблера на весь голос клеймит окружающих, в том числе и меня, что их наказывают несправедливо по стукачеству кого-то. Вопрос и был поставлен – было-ли нарушение, было-ли-стукачество и какие ценности у вашей команды? Если вы официально заявляете, что так играли и дальше будете так играть то в серьёз встёт вопрос о справедливости существования вашей команды. Или вы и этот вопрос поднимать мне запретите?

И в добавок. Против кого мы играли, когда набрали солидное преимущество? Против инопланетян или против игроков гамба? И в том числе игроков Мая Огромного которых обыгрывали в «одни ворота»? Странная позиция. Для того чтоб мы имели моральное право получать медали мы обязаны закрывать глаза на ваши выходки? Мы обязаны регистрироваться в турнир 1-2 против шестерых ваших и смотреть на то, как вы будете подтасовывать результат?
Ели нечего сказать на мою тему, то чево вообще сюда полез? Не имеете что сказать по поводу приведённой массе примеров нарушения – молчите, по крайней мере лучше смотрится чем слушать «вы неправы, мы если и нарушали то только из благих намерений… а раз так то вы сами виноваты»
      » 16/02/2020, 18:55,  мюнхаузен 
Вы много лет" в одни ворота" играли сами с собой и получали за это медальки и тарифы. И тут появился некий конкурент, который хоть как-то сделал вашу игру осмысленной и соревновательной. Но нет, сначала вы обвинили нас, что Май усыпил вашу бдительность и сказав, что не будет играть - начал играть. Затем, Вы начали поливать грязью игрока команды, который решил уйти от вас и прийти к нам (а в итоге, не смущаясь, приняли его назад).
Да, Альбертас, меня твои двойные стандарты смущают гораздо больше, чем нарушения игроков, которым я сто раз сказал не регистрироваться, если нет возможности играть, не поддаваться явно, когда это можно делать не явно и не заметно. Но они не очень понимают русский язык и не очень разбираются, почему за их деньги им кто-то что-то может запретить делать на развлекательном сайте. Были бы умнее, не только делали бы всё что ты говоришь незаметно, но и в суд подали бы на ресурс за украденные деньги (веда на время отстранения от турниров срок действия тарифа не продлевается, а деньги взяли за время игры). Таким образом вся твоя "борьба" за жалкие и незаслуженные медальки и устранение единственного конкурента (я вот в покере специально создаю конкурентов, а ты их пытаешься устранить). А раз Вы мастера "делать Май в одни ворота", так и доказали бы это, не смотря на "страшные нарушения", а не прикрываясь местными несовершенными правилами и копаясь в архивах - обсуждая и наказывая пору-тройку не слишком понятливых игроков. Но Вам же проще сорвать специально турнир, пользуясь тем , что и нам трудно собрать всех только своих, а если удаётся, то будете следить за нарушениями. Потому что вам плевать на несовершенство правил, вам важно получить медальку любой ценой. В том сезоне вы вообще 2-3 месяца играли друг с другом и ничего вас не смущало. Вот мне интересно кому и на что ты будешь жаловаться, когда в турнир будут заходить несколько человек, которые вообще не играют -только , что бы его запустить? У меня лично ценности простые - я не люблю незаслуженных наград и только поэтому сделал команду. Понимаю, что у вас игроки гораздо более опытны, мне просто нравится, что некоторые начали истерить и дёргаться - хоть какие-то усилия пришлось приложить ради наград. И для особо одарённых повторю - я никогда не употреблял слово "стучать", а за других взрослых людей я не отвечаю, как ты не отвечал за хама, который был в твоей команде и приносил хорошие баллы, которые "не пахли" в тот момент:)))
      » 16/02/2020, 18:58,  мюнхаузен 
пару-тройку:))
      » 16/02/2020, 19:02,  мюнхаузен 
Да. и в эту тему "я полез" по просьбе Инты, которая попросила меня высказать мнение. Ведь ты же у нас очень "правильный и демократичный" и не можешь мне запретить его (мнение) иметь и высказывать так как я этого пожелаю и где сочту нужным:))))? Или вся твоя "правильность" заканчивается своей выгодой и своим мнением?
      » 17/02/2020, 15:08,  tyla 

Вижу необходимость отдельно поговорить про метод распространения фейковых новостей. Про метод которым пользуешся тогда когда нет желания говорить по вопросам темы но молчать тоже нет желания. Не забывайся и постарайся не перешагивать ту тонкую грань между тем что можно списывать на фантазирование твоего героя Мюнхаузена и тем что попадает под нарушение этических норм а часто и закона под понятием клеветы и нанесения морального ущерба. Для этого, как минимум, надо иметь понятие что есть публичное высказывание а что мненме индивидума и не более.
Если есть какие то подтвержения то я буду благодарен увидев чем, кроме слухов подтверждается твои следующие слова:
-«.., сначала вы обвинили нас, что Май усыпил вашу бдительность и сказав, что не будет играть - начал играть.»;
«Затем, Вы начали поливать грязью игрока команды, который решил уйти от вас и прийти к нам ...»;
«...как ты не отвечал за хама, который был в твоей команде..».
Если нет, то я требую вот здесь дать опровержение своих слов и признаться что был неправ распростаняя неподтверждённые сведения.
Только постарайся ответить а не написать очередной раз о том что вообще не имеет никакого отношения к теме. И чтоб не вкючал, как уже я говорил, фантазию своего героя, дам некоторый вспомогательный материал. Кроме первого варианта, котрого я ничем иным как фантазией обьяснить не могу.
Так вот. Я в общекомандном чате попросил игрока кое-чего не делать а в случае продолжения пообещал что нам придётся раставаться. Игрок сделал выбор и ушёл. Через некоторое время мы договорились о его возврате в команду; игрок согсен что мои требования были справедливы и он их будет выполнять. Где доказательства поливания грязью? Кто то что то сказал? А я? Сказал? Будь добр, дай материал по коорому видно что я поливаю...
Тебе нормально выглядит тот факт что один из основных источников сведений о хамстве упомянутого игрока практичеськи постоянно живёт без чата а вот тот, которого называешь хамом по моему небыл наказан ни разу. По крайней мере, я не помню такого и мне не приходилось наблюдать чтоб он позволял себе в публичном постранстве что-то выходяшее за рамки приличия.

И что вот это?
« Да. и в эту тему "я полез" по просьбе Инты, которая попросила меня высказать мнение. Ведь ты же у нас очень "правильный и демократичный" и не можешь мне запретить его (мнение) иметь и высказывать так как я этого пожелаю и где сочту нужным:))))? Или вся твоя "правильность" заканчивается своей выгодой и своим мнением?»
Конечно, ты можешь высказывать своё мнение. Даже нужно. Но только странно, мягко говоря, выглидит твои высказывания не в тему. Ещё раз прочитай то что я писал в июле прошлого года и свой так называемый ответ.
Вкратце - я вёл разговор о том что вы нарушали, мы просили вас играть по правилам, вы обещали но прдолжали играть по своим. Когда вас за это наказали вы начали нападать на меня и доказывать что вас наказали несправедливо, по моему сговору с Администрацией и т.д. Я дал примеры игры ваших игроков в подавки. Ваш выбор – либо извиняетесь и признаёте что это правда либо доказываете обратное. И только после этого мб имеете моральное право в ЭТОЙ теме про что то говорить. Конечно, при условии что вам знакомо слово мораль.
А на тему запретов то скажу так. Никто тебе не может запретить, скажем, справлять нужду. Но если ты это будешь делать в бассейне аквапарка то, надеюсь, понимаешь чем это закончится. И никто выгоняя тебе от туда не дадут билет на какой нибудь другой день в виде компенсации твоей потери. Это тебе одновременно пояснение к ситуации «... и не очень разбираются, почему за их деньги им кто-то что-то может запретить делать на развлекательном сайте. Были бы умнее, не только делали бы всё что ты говоришь незаметно, но и в суд подали бы на ресурс за украденные деньги (веда на время отстранения от турниров срок действия тарифа не продлевается, а деньги взяли за время игры)».
И я за конкуренцию. Спортивную.
Но хотелось всё таки услышать – вас наказали справедливо или по моему сговору с Администрацией?
      » 17/02/2020, 23:59,  мюнхаузен 
Если есть какие то подтвержения то я буду благодарен увидев чем, кроме слухов подтверждается твои следующие слова:
-«.., сначала вы обвинили нас, что Май усыпил вашу бдительность и сказав, что не будет играть - начал играть.»; Двое членов твоей команды!
«Затем, Вы начали поливать грязью игрока команды, который решил уйти от вас и прийти к нам ...»;
Мне , лично, один член твоей команды и слова Халита, что ты о нём крайне дурно отзывался и удивлялся зачем приняли к себе такого ненадёжного человека, ругающегося матом и имеющего проблемы с алкоголем.

«...как ты не отвечал за хама, который был в твоей команде..». Твои слова, что ты его хамства "лично" не слышал, а баллов он приносит много. То есть, фактически, подверг сомнениям мои слова о мате в мой адрес этого игрока, хотя сам спрашивал совета у меня, как у друга. И то, что "по твоему, тот не был наказан ни разу, за хамство, так это только "по-твоему". Зачем интересоваться тем, что поставит тебя в невыгодное положение? Главное ведь самому с собой договориться?
"Баллы не пахнут". Это цена дружбы. Дальше всё что ты писал меня не интересовало - всё остальное пустая болтовня и лицемерие. Так вот -я то же "не вижу", что тебе кто-то хамит).

Что касается наказаний - я уже тебе лично писал и в форум, что нарушения были и я предупреждал игроков, что так играть глупо и что вы будете писать администрации. Не вижу никакого сговора - просто тупое наказание за глупость. По этому поводу я отдельно написал своё отношение:
"Таким образом вся твоя "борьба" за жалкие и незаслуженные медальки и устранение единственного конкурента (я вот в покере специально создаю конкурентов, а ты их пытаешься устранить). А раз Вы мастера "делать Май в одни ворота", так и доказали бы это, не смотря на "страшные нарушения", а не прикрываясь местными несовершенными правилами и копаясь в архивах - обсуждая и наказывая пору-тройку не слишком понятливых игроков. Но Вам же проще сорвать специально турнир, пользуясь тем , что и нам трудно собрать всех только своих, а если удаётся, то будете следить за нарушениями. Потому что вам плевать на несовершенство правил, вам важно получить медальку любой ценой. В том сезоне вы вообще 2-3 месяца играли друг с другом и ничего вас не смущало. Вот мне интересно кому и на что ты будешь жаловаться, когда в турнир будут заходить несколько человек, которые вообще не играют -только , что бы его запустить?"

На входе в бассейн висят правила, что можно делать и что нельзя, с которыми дают ознакомиться перед посещением или подписанием договора.
Здесь деньги берут, а правила навязывают задним числом, причём весьма плохо продуманные и часто нелогичные, особенно с учётом подхода к игре, как к развлечению бездумному:(((
      » 18/02/2020, 13:16,  tyla 
Я понял. У нас разные взгляды на факты и на слухи. Наверное так и дожно быть. По ммне, то что ты тут выложил является ничем иным как новостями агенства ОБС («Одна бабка сказала»). Я таких могу пустить массу. Ты заметил что я не напоминаю тебе твоих слов что эти игроки, которые нарушали и хамили (тогда были названы конкретные имена) у вас больше не играют, но потом опять появились в ваших списках. Кто-то ник сменил а кто-то и нет. Не напоминаю потому что доказать подлинность этих слов не имею возможности хотя и видел. А ты пользуешся, как я говорил, методом распространения фейковых новостей. С целью ухудшения взаимоотношений в командах конкурентов.
Пора понять разницу между тем что мы пишем в личку и что в отрытый чат (ком чат, друзьям, наблюдателям, в зал...) И я не удивляюсь если кто-то тебе в личку написал что думает о твоих оскорбительных высказываниях в отрытом доступе. Думаю, тебе не секрет как игроки принимают твой «экспресс анализ» действий генератора и умственных возможностей оппонента, особенно того опонента, которому посчастливилось обыграть тебя. Когда я пишу что меня оскорбляли то я имею ввиду те высказывания, которые прозвучали открыто (пост ШАМАНА(князя) на форуме, которого удалили именно по причине недопустимого содержания; чат друзей Халита, который и я читал поскольку тогда был в друзьях, который и ты читал, там было опубликовано и твоё мнение по этому вопросу. Кстати, подтверждением моих слов стали публичные извинения Халита за столом авторассадки. Могу подтвердить что ты там выражал мнение что надо играть без нарушений. Как видишь, я не ползуюсь слухами, я говорю фактами.
У нас разные взгляды на культурные ценности представляемые либо как общепризнанные принципы (образуют мораль) либо как зафиксированы законодательно (образуют право). В нормальном мире принято законы выполнять. Никто не оспаривает права индивидума правовым путём пробовать изменить закон. Но жизнь протекает руководсвуясь законами (да и нормами), на тот момент имеющими силу, в независимости от того насколько он нравится.
О чём говоришь, каким задним числом?
Игрок заплатил тариф непрочитав Кодекса и клуб виноват? Кстати, советую и тебе обратиться туда. Там ясно написано чем рискует игрок, который регистрируется и не играет.
__________
Мне очень обидно что мы спорим по пустякам если подумать о течении жизни. Ты прекрасно знаешь мою позицию по отношению к некоторым правилам, установленым здесь. И, надеюсь, ты веришь что это всё я писал не ради той цели, которую не раз называл. Я по жизни такой – должна быть борьба, конкуренция. Но в рамках правил. Но я уверен что вся эта писанина не станет поводом ухудшения наших хороших личных отношений. Надеюсь, наоборот. И мы вернёмся к состоянию прошлого года. Я извиняюсь, если где-то перешагнул грань...

      » 19/02/2020, 02:34,  мюнхаузен 
Основная причина наших разногласий не в ОБС и не в "разных взглядах на культурные ценности", а в личном отношении к словам друг друга, которые не должны требовать доказательства, раз мы друзья.
Пли оскорбил меня не в Привате, а в зале, при этом его до этого уже несколько раз наказывали и лишали чата за мат. Ты спросил моё мнение относительно него, как у друга, я тебе ответил, что он хам и прыгун по командам, попрошайничающий тариф: якобы по причине невозможности оплаты по его карте. Не смотря на это, ты его принял в команду и продолжал держать, не взирая на "цену его баллов" и по отношению ко мне и по отношению к игрокам твоей команды, против которых он агрессивно играл.
Когда же я в СВОЁМ дружеском чате позволил себе высказать критику в его адрес, то ты решил "раздружиться" со мной, обосновав это тем, что "критика в адрес игрока твоей команды это оскорбление всей команды Метро". Я никогда не скрывал своего отношения к этому ..., и что у меня много друзей в Метро, которые относятся к нему тоже далеко не лучшим образом. И уж точно, их, моё отношение к нему обидеть никак не могло.
Итого, мы имеем действительно некую разницу во взглядах - я привык доверять мнению людей, которых я считаю своими друзьями, тебе же моего слова оказалось мало и ты по прежнему называешь мои слова и разговоры с игроками твоей команды "моими фантазиями и слухами". Доказывать тебе честность моих слов вырезкой из нашей переписки и даже называть их имена считаю некорректным по отношению к этим людям. Что касается моего отношения к оскорблениям моих игроков в твой адрес, то я не считаю это нормальным и просил их этого не делать, но во-первых, заставить взрослых людей что-то делать довольно сложно, если они считают себя правыми, а во-вторых, после твоего отношения к моим словам, у меня просто не было никакого желания вмешиваться в эти мелкие разборки. Они нарушают глупо - ты их наказываешь формально. Ну и играйте в эти игры.

Мои комментарии в моём же чате "относительно умственных способностей тех, кому посчастливилось меня обыграть" - я высказываюсь именно по поводу качества покерной, а вернее непокерной игры конкретных тупосапиенсов, которые пришли портить интересную игру другим, пользуясь её бесплатностью и поддержкой генератором непокерных решений, ради привлечения массовой аудитории. Это своего рода выплеск эмоций, без которых любая игра просто скучна. Те кому не нравится "мой анализ" всегда имеют возможность отключиться)))

В нацистской Германии население выполняло "законы" и мы знаем к чему это привело. Закон закону рознь.

Что-то я не видел, что с игроков перед оплатой тарифа требуют подписать (поставить галочку) согласие с правилами (Кодексом) согласно которым этого игрока могут лишить права играть без возврата уплаченных денег. Они что чьи-то места заняли, ресурсы зарезервировали? Это мошенничество - отбор средств без оказания услуги. Заморозили тариф за нарушение -это честно, всё остальное - нет!

И всё это действительно пустяки...халтурно продуманные правила, нежелание администрации вкладывать мозги и средства в улучшение продукта (они даже нарушения разбирают раз в три месяца теперь), акцент на бездумное развлечение ... с каждым годом делает качество аудитории и игры всё ниже, отпугивает хороших игроков, которые просто не хотят переходить в платные разделы игромании и вместо полноценных командных соревнований и повышающих качество игры программ мы получаем склоки взрослых людей за виртуальные медальки и пустую нервотрёпку.

И да, я тоже не имел намерение никого обижать...
      » 19/02/2020, 11:04,  мюнхаузен 
Мой принцип прост - личная Дружба всегда выше корпоративных интересов! Если Друг решил попробовать покушать дерьма, то это его личное право, могу только посоветовать ему этого не делать.
Но при этом, настоящий Друг, не может требовать от меня перестать называть дерьмо своим именем.
Я совсем не против, что бы ты отвечал на хамство и наказывал за глупость игроков моей команды, которые не в состоянии понять многократно объяснённые им простые правила. На личную дружбу, с моей стороны, это никак повлиять не может!
      » 18/03/2020, 14:16,  tyla 
Солько будем наблюдать этот цирк?
Есть пункт в кодексе.
«Не допускаются, например, специальные проигрыши друзьям, сокомандникам или в связи с потерей интереса к турниру.» Что такие действия нарушают кодекс я напоминал оппонентам и в частных переписках и в теме форума.

Новый пример
https://www.gambler.ru/tour/745745?tourno=1
Игроки davidovich88 и TeKiller зарегистрировались на первый тур но не играли. При этом davidovich88 принимал участие в турнире по нардам в то время когда проходил тур по большому https://www.gambler.ru/tour/745651/protocol?teamid=1178841 а TeKiller играла ровно до нашего турнира
https://www.gambler.ru/tour/745651/protocol?teamid=944547

До этово играла в турнире 05 марта https://www.gambler.ru/protocol/384249982.1?move=6
Не «странная» ли игра 4-ым ходом в первой сдаче, отказываясь от флешов на 2-ой и 3-ей? Ну а далее стандарт – отказ делать ходы.
davidovich88 в этом сезоне выступал ещё два раза и оба для «поддержки» Мая
https://www.gambler.ru/protocol/384309991 - не играл
https://www.gambler.ru/tour/740623/protocol?teamid=1178841 – почти не играл
      » 28/03/2020, 09:08,  tyla 
Нам так и не удалось найти общего языка. Одно говорите, делаете другое...

Пример недавний https://www.gambler.ru/protocol/385674205
https://www.gambler.ru/protocol/385674205.1?move=12 – последним ходом спец скуп, подарок 18 очков; https://www.gambler.ru/protocol/385674205.3?move=14 – последним ходом спец скуп, подарок 16 очков; https://www.gambler.ru/protocol/385674205.4?move=14 – последним ходом спец скуп, подарок 55 очков.
__________________

Мы хотим чтоб все играли по одним правилам и тогда когда им зохочется. Вы хотите чтоб игра проводилась по вашим правилам и мы все играли тогда когда вам этого хочется.
По поводу твоего утверждения «Потому что вам плевать на несовершенство правил» ты прекрасно знаешь что это неправда. Ты знаешь что я больше многих других вложил сил стараясь достучаться до Администрации с предложениями, дающими возможность либо полностью исключить встречу однокомандников за одним столом либо свести это к минимуму. А плевать не мне а всей массе игроков что и показывает любой опрос, собирающий смешное количество голосов.
Я и щас имею и предлагаю варианты к уменшения споров.
Вот почему нельзя уменьшить максимальное количество игроков в команде? И особенно в тех видах где командные соревнования не проводятся? До любого числа. Можно в зависимости от количества игроков по этому виду можно просто так установить. Что мешает и кому от этого хуже станет? Желающим честно соревноваться точно лучше. Но нет, когда я это предлагал то ничего кроме того что и в этом я только ищу пользу для себя я не услышал.
Предлагаю в случаях вынужденой игры со своим игру не проводить а давать бонус как за свободный тур. Чем плохое предложение?
Предлагаю в минмках по техасу не сажать игроков одной команды за один стол ибо такая рассадка не только приводит к спорным ситуациям но, что легко доказывается, нарушает право команды в любом туре бороться за максимально высокий результат. И другие.
Вот когда многие как на форуме так и в обращениях к Администрации проявят активность большую чем я вот тогда мб у тебя появится право говорить «...вам плевать на несовершенство правил».
А вы всё превратили в наглое издевательство над всеми – над оппонентами, над Кодексом.
      » 10/04/2020, 18:13,  nikl 
Первый раз вошел на этот форум,и,думаю - крайний, ффу - ампре.Тиля,- мы никогда с тобой друзьями не были, а типа,что я "публично перед тобой извинялся",- это для того,чтобы наладить дружеские отношения,нно,после того,что я понял,что ты зациклен на фантиках,понял, - ффу - ампре. Никл Да,есть у меня еще один ник - это доча моя,и что? Это моя команда "Робинзон", - и создал ее я для того,чтобы было больше команд в чемпионате, - и что? Опять будешь ковырять??? За фантики??
      » 19/04/2020, 14:01,  tyla 
Думаю настало время подумать о прекращении игры в кубке по Большому ананасу.
За время с 4-го февраля Администрация ни в коем образе не отреагировала на факты нарушения командой Май Огромный. Ни наказанием команды, ни меня. Если факты, которых я публично предоставил являются докозательством нарушения, то где оценка таких действий. Если же нарушений нет, то где наказание меня за клевету либо обьявление того, что с какого то момента такие действия (поддавки, отказ одного от игры в случае попадания в пару двух с Мая, приглашение на турнир одноразовых игроков, зная что они будут проигрывать именно Маю и т.д.; вышеперечисленные варианты в большинстве случаев искуссвенно исскажает результаты турнира ) разрешены. Наша команда отчасти деморализована, видя что тут честная игра не ценится.
Новый пример. https://www.gambler.ru/protocol/387445316.5?move=12
Игрок последним(!) ходом делает спец скуп.
Цель такого действия – не пропустить конкурента в следующий этап. Удалос...

      » 21/04/2020, 18:10,  мюнхаузен 
"Мы хотим чтоб все играли по одним правилам и тогда когда им зохочется. Вы хотите чтоб игра проводилась по вашим правилам и мы все играли тогда когда вам этого хочется".

Говорят, что ты борец за справедливость, вот только твоя борьба слишком однобока и в интересах только одной команды, которая просто хочет или готова играть максимум один из трёх турниров в день.
Остальные турниры ваша команда просто целенаправленно саботировала, сидя в засаде в ожидании - соберётся или нет народ. А раз ты не можешь собрать команду, то за что вам медали? Они будут заслуженными? Без борьбы, набрав в начале сезона игрой друг с другом баллы (пусть даже и без поддавков, но и без соперников). И что ты делаешь далее, когда не смог собрать своих игроков на турнир - роешься в архивах, что бы найти нарушения? Если твоя команда не играет, то какая разница, кто из игроков соперника пройдёт выше - правильно - медальки хочется, а бороться за них не хочется...
Когда твоя команда собирается, то нет никакой борьбы игроков Мая друг с другом, а только с Игроками Шёлка))) А в этой ситуации уже не получается искать "соринки в чужом глазу" и совсем уже давно "не в одни ворота".

Мы хотим конкуренции -Вы не хотите -она вас раздражает и напрягает к игре не "когда захочется, а когда нужно", тем не менее медальки хочется иметь, не играя))) - по годами выработанной привычке получать в Большом ананасе медали и фанты на халяву...

Ты пиши, пиши ... глядишь прочтут и накажут Май и получишь "Свою виртуальную радость"))))

На всякий случай повторю - я против нарушений, против игры друг с другом игроков одной команды, если речь идёт о командной борьбе. Но я и против лицемерия, изображения борьбы, копания в архивах в поисках нарушений для того, что бы оправдать собственное нежелание конкуренции - Не выставили свой состав -какое вам дело , как играют турнир другие и кого зовут на помощь, что бы этот турнир запустить? Хотите честной борьбы -играйте, не хотите Играть -не заслуживаете призов!




      » 22/04/2020, 11:20,  tyla 
«Говорят, что ты борец за справедливость, вот только твоя борьба слишком однобока и в интересах только одной команды, которая просто хочет или готова играть максимум один из трёх турниров в день.
Остальные турниры ваша команда просто целенаправленно саботировала, сидя в засаде в ожидании - соберётся или нет народ. А раз ты не можешь собрать команду, то за что вам медали?
А раз ты не можешь собрать команду, то за что вам медали? Они будут заслуженными? Без борьбы, набрав в начале сезона игрой друг с другом баллы (пусть даже и без поддавков, но и без соперников)...»
Реальные факты.
Статистика за сентябрь.
Набрали КБ +1240 (3151 против 1911)
Или +1090 (2594 против 1504) без коэффициентов. Сути не меняет, а мне намного проще получить эти данные.
Вопрос: так ли без борьбы, без соперников, играя друг с другом?
За месяц встретились 3 турнира в которых число игроков от ШП составило больше половины от числа участников. Устраняем итоги этих турниров с общей статистики по сентябрю, хотя сам признаёшь, что мы играли без нарушений, и имеем +956 (2406 против 1550) или 8.3 против 6.0 на каждую игру игрока. Повторяю вопрос – это играя с инопланетянами мы набрали этот плюс и именно посторонние силы вам мешали набирать хотябы приблизительно нормальные результаты? Я говорю «нормальные», потому что средний результат по клубу для турниров по большому варьирует от 6.60 до 6.85 игроку, в зависимости от количества участников.
Ответ: утверждение ложное, не имеет под собой ничего обьективного.

Вопрос: действительно-ли мы целенаправлено саботировали другие турниры?
В период за окт-янв число выступлений 990 против 1012 что составляет 97,8% от вашего. Саботаж?
В период за окт-янв число выступлений в 16.30 353 против 349. Саботаж?
В период за окт-янв число выступлений в 19.30 352 против 280. Саботаж?
До двух считать не умеешь?
А про турнир 12.30 мы всегда говорили что это турнир для не работающих, в нём никогда не проявляли активности и выносили предложение сделать его турниром 1-ой категории с 2-мя сдачами. А для тех кому непонятно почему мы играем активно в турбо и отчасти в дневных турнирах по покеру могу обьяснить что они совсем другого типа и по времени проведения и по требованию ко времени быть в непрерывной концентрации. Если турбо и техас/омаху легко совмещать с другими делами то с большим так не получается. Ну это заметка для тех которые стараются играть основываясь расчётами а не всё сваливая проискам слона, и к капитану Мая практичеськи не относится, если верить его высказываниям про слон и генератор.
«Остальные турниры ваша команда просто целенаправленно саботировала, сидя в засаде в ожидании - соберётся или нет народ.»
Предположим на турнир собралось 8 игроков из них 6 (или 7) ваших и 1 (или 2) мои. Играем? Мб у вас не всё нормально с головой? Обьясните мне почему я должен вступить в борьбу с конкурентом при отношении силы 1 к 7 или 1 к 4? Да, я после инсульта, но пока соображаю что это былобы глупостью и команда попросилабы замены капитана. Запуск такого турнира - либо глупость, либо вашу команду считать за пустым местом. Ну не до такого....

«Не выставили свой состав -какое вам дело , как играют турнир другие и кого зовут на помощь, что бы этот турнир запустить? Хотите честной борьбы -играйте, не хотите Играть -не заслуживаете призов!...»

Действительно-ли не наше дело что творится в турнире того кубка в котором мы принимаем участие? Как-то неудобно писать на эту тему. Всему миру понятно что это дело всех, принадлежащих нашему клубу, в том числе и моё личное. А вот вам нет.
Скажу больше. Вы открыто говорите что не вам писаны правила. Когда капитан и его помы официально декларируют и признают что ихняя команда нарушает и будут нарушать я другого сказать не могу – команда должна быть дисквалифицирована. Это моё мнение.
И что касается помощи для запуска турнира. Даже не говоря об подставе игроков, которых вы уговариваете поступать наказуемо ибо регистрироваться на турнир зная что играть не будешь Кодекс запрещает и вы это знаете, вы используете этот шаг не только для запуска турнира но и для получения преимущества. Тем более зная заранее, что это незаслуженный бонус упадёт именно вам. Если вашей целью был-бы только запуск турнира то тогда в этой паре игрок тоже не играл-бы как и приглашённая «звезда», которая после старта турнира сразу бы снималась. Вывод – утверждение что только запуск на уме – ложь.
И попрошу обдуманее использовать выражение «на халяву», «не заслуживаете призов». Мы что-то у кого-то отняли, нам досталось по наследсту, незаконно? Мы с кем-то подписали договор что на дневной турнир будем выставлять определённое количество игроков и не выполняем его? Прости, не припоминаю. Что вы обещали не играть в подавки помню. Правда оно как-бы в нормальном обществе и не требуется. В нормальном, а имея дело с Май Огромный даже незнаю...
      » 22/04/2020, 17:02,  мюнхаузен 
Сплошное передёргивание и притянутые за уши цифры. Может ещё подсчитаешь количество сорванных вами турниров? Или которые были бы сорваны, если бы Май не нашёл выход его запустить?

Кодекс, говоришь. Играть с немотивированными командами и игроками - ваш залог набора в первые месяц-два, а дальше докатываться до конца сезона, срывая турниры.

У Вас сейчас фора больше 1000 баллов, вот и попробуйте выиграть, все сидят по домам всё равно -это и будет соревнование. Слабо? С таким -то заделом...

Нет - будешь писать кляузы и стараться дисквалифицировать кого-то, что бы получить медальку без конкуренции - кажется, что у тебя эти медальки, как фетиш - любой ценой. Такой герой есть во "Властелине колец" - "Медальки - "Моя прелесть"))))

Я не говорю, что отнимаете у кого-то что-то, я говорю, что не привыкли к борьбе и конкуренции, а к медалькам привыкли. Выигрывайте при полном сборе и будет вам ваше счастье, а не ройтесь, как кроты в протоколах. Имитация индивидуальной борьбы в командных соревнованиях - лицемерна и просто смешна - раз есть командная борьба , то и есть командная тактика - в том числе ваши срывы турниров. Ты просто пользуешься этим приснопамятным кодексом для прикрытия командной несостоятельности.

В Большом - просто "огромная конкуренция", и даже имея преимущество в 1000-2000 баллов - всё равно беспрерывно жалуешься. У тебя старая и опытная команда. Я же набрал игроков, которые раньше не играли в эту игру, не очень понимают этот Кодекс и объяснить им всё это довольно сложно, хоть я это и делал многократно. Заменить нарушителей некем - желающих играть в эту белиберду очередь не стоит. Вам бы радоваться хоть какой-то конкуренции.
Вон Буря беспрерывно правила нарушает в Омахе - а я специально держу пониженный коэффициент и не жалуюсь вообще на них. Зато интересно хоть играть. А ты беспрерывно жалуешься и ноешь. Скучно с тобой...и ноль куража и азарта. Ну повесь себе медальку и прикройся Кодексом -будет счастье)))
Здоровья тебе, Альбертас - береги себя, не нервничай из-за ерунды. Если тебе снятие Мая доставит положительные эмоции -готов хоть завтра команду распустить)))
      » 22/09/2020, 14:30,  tyla 
Продолжение…
Игра человека, на этот момент имеющего вторую сумму в этом сезоне и пятый результат по среднему результату в игре. Короче игра человека, понимающего что делает. А делает вот что:
https://www.gambler.ru/protocol/396656785.5?move=11
В этой ситуации предпоследний ход (А на третью) риском без перспектив что-то дополнительно получить (у оппа там пара) и приведший к скупу которого можно было избежать положив туда 7. Подарок 26 очков
https://www.gambler.ru/protocol/396656785.6?move=12
В этой ситуации предпоследний ход (А5 на третью) форсированный проигрыш с последующей имитацией потери связи. Уже видно, что максимум на вторую можно поставить только пару, что и случилось бы при нормальной игре, и вторая пара на третьей – лишняя. А что имитация потери связи понятно по заполнению третей строки, а не второй что последовало-бы при авто игре. Подарено 14 очков.
      » 13/10/2020, 17:52,  мюнхаузен 
https://www.gambler.ru/protocol/397871608.3

Всё в этой жизни относительно)))
      » 14/10/2020, 20:39,  мюнхаузен 
https://www.gambler.ru/protocol/397957436.1

всякое бывает)
  Все темы | Ответить | Новая тема | Новый опрос  
Страницы: (2) [1] 2  ( К 1-му непрочитанному )
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: