Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Шахматные поддавки - дебюты Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 26/04/2007, 09:22,  GlazAlmaz 
предлагаю уже как-то систематизировать опыт игры в шахматные поддавки и создать хотя бы минимальную базу дебютов, чтобы новички могли с чего-то начинать обучение...
конечно, начинать надо с дебютных катастроф, но данная тема о дебютах, где обе стороны получают примерное равенство

есть пассивные дебюты, с ходами типа a3, c3, f3, h3 (и такие же ответы черных), однако в данной теме будем вести речь об активных дебютах, где на втором ходу уже происходит взятие

Это сообщение отредактировал GlazAlmaz - 26/04/2007, 15:19
      » 26/04/2007, 09:22,  GlazAlmaz 
итак, возьму на себя смелость начать:

Ферзевый гамбит
1 c4 d5. 2 cd Фd5. 3 Фc2
  • 3 f3?? Фa2. 4 Лa2 Сf5. 5 Лa7 Сb1 белые форсированно проигрывают
  • ... 6 Лa8 e6. 7 Лb8 Крd7. 8 Лb7 Крe7. 9 Лc7 Крd8. 10 Лf7 Сa3. 11 Лg7 Сb2. 12 Сb2 Кh6. 13 Фb1 Крc8 (0-1)
  • ... ... 8 Лf8 Кe7. 9 Лf7 Крc6. 10 Лe7 Крb5. 11 Лe6 Сc2. 12 Фc2 h5 (0-1)
  • ... 6 Лb7 Кc6. 7 Лc7 Лa4. 8 Фa4 е5. 9 Фc6 Крd8. 10 Лf7 Сa3. 11 ba h5. 12 Лg7 Кf6 (0-1)
  • ... ... 8 Лc6 Сf5. 9 Фa4 Сc8 (0-1)
  • ... ... 8 Лe7 Крe7. 9 Фa4 Кf6. 10 Фc6 Кg4. 11 fg Сd3. 12 ed f5. 13 gf g5 (0-1)
  • 3 h3?? Фg2. 4 Сg2 Сh3 белые форсированно проигрывают
3... Фa2
  • 3... Фg2. 4 Сg2 c6. 5 Сc6 bc. 6 Фh7 Лh7. 7 Кc3 Лh2. 8 Лh2 (=)
  • 3... Фg2. 4 Фc7 Фh1 (=+)
  • 3... Фd2. 4 Кd2 (+=)
4 Фh7 ...
  • 4 Фc7 Фb2. 5 Сb2 Кa6. 6 Лa6 ba. 7 Фc8+ Лc8. 8 Сg7 Сg7. 9 d4 Сd4. 10 e3 Сe3. 11 Сa6 Сf2. 12 Крf2 (+=)
4 ... Лh7. 5 Лa2 Лh2. 6 Лa7 Лa7. 7 Лh2 (=)

получается примерно равная игровая позиция

если не согласны, давайте обсудим

Это сообщение отредактировал GlazAlmaz - 26/04/2007, 15:17
      » 26/04/2007, 10:37,  GlazAlmaz 
Ладейный H-гамбит

вариантов тут намного больше, чем в предыдущем, можно предложить такой:
1. h4 g5
2. hg c5 (c6)
3. Л:h7 Л:h7
4. g4 Лh1
5. Кf3 Л:f1+
6. Кр:f1

тут, на мой взгляд, у белых немного получше

Это сообщение отредактировал GlazAlmaz - 5/06/2007, 09:09
      » 27/04/2007, 04:12,  stone_evil 
В приведенном ладейном гамбите всегда шел на такую схему за черных, просто потому что имею после дебюта лишнюю фигуру. Только более точнее при моем плане было сыграть, к примеру, с6, а не с5, чтобы не провоцировать открытую позицию, в которой иногда лишняя фигура минус, а не плюс.
      » 27/04/2007, 08:15,  GlazAlmaz 
GlazAlmaz ("26/".$m["апр"]."/2007," 09:22)
[*]3 h3?? Фg2. 4 Сg2 Сh3 белые форсированно проигрывают

хорошо бы кто-нить расписал этот вариант подробно...
      » 27/04/2007, 17:12,  ProFanat 
А мне кажется любой дебют, форсированно не проигрывающий, вполне играбелен и сложно сказать, когда хорошо одно, а когда другое. Кстати последний раз видел хоть один из вышеперечисленных дебютов очень давно, щас в основном играют с3, а4, Ка3, некоторые играют на другом фланге, а вся основная борьба начинается в миттельшпиле
      » 27/04/2007, 20:43,  GlazAlmaz 
поэтому и играют все пассивно, что нет разработанных дебютов - все боятся форсированного проигрыша... для этого и создана тема - показать, что играть можно, а что нельзя )
      » 11/05/2007, 11:22,  K2Heart 
Есть большое дополнение к началу 1.d4
История такова - от ОхотНИК узнал, что существует анализ, скажем так, попытки сыграть скандинавскую защиту 1.e4 d5 2.ed Q:d5 3.Bb5+ Q:b5 4.Qf3 Q:b2 5.B:b2. Анализ утверждает, что белые здесь форсированно выигрывают (парадокс, ведь в данный момент у черных ни одного взятия, тогда как у белых их несколько - но факт).
И захотелось мне попробовать применить сходные идеи к дебюту 1.d4, тем более, что в клубе есть игрок, регулярно играющий этот первый ход (kaliv), а мне с ним играть в лиге. В общем, интерес взял верх и я позанимался таким вариантом
1.d4 e5 2.de f6 3.ef Q:f6 4.Q:d7+ N:d7
В настоящее время материала накопилось страниц на 10, активное участие принимает и сам kaliv (кому как не ему быть заинтересованным?), и ОхотНИК.
Помимо объема публикации препятствует изобилие диаграмм (а без них текст совсем трудно воспринимать)
В данном смысле вижу буквально 2 выхода.
1) Согласовать формат изложения шахматных текстов и внедрить возможность нарисовать заинтересовавшую позицию кликом мыши;
2) Завести интернет-страничку, где размещать накопленные материалы на манер того, как в конце концов поступили с моим "Смертельным шахом"

Любое из этих решений в случае реализации позволит реально рисовать дебютную теорию.
Да, еще, потребуется кто-то отсеивающий дефекты. Увы, мои тексты подчас содержат довольно грубые просмотры... Хорошо, что есть кому показать наработки и получить критику. Иначе, плохо было бы.
      » 1/06/2007, 09:56,  K2Heart 
Вот, собрался с силами поделиться наработками в одном варианте одного дебюта...
Скорее всего, за один раз все не выложу. Итак:
Насколько мне известно, ходом 1.d4 игру начинают только два игрока в клубе - kaliv и LeoUKR, но это не значит, что идеи применимы только против них. Думаю, не очень сильным игрокам здесь тоже будет определенное подспорье, т.к. по ходу анализа всплывают некоторые стандартные методы выигрыша. Анализ приводится с сокращениями, т.к. на сегодня объем материала уже более 10 страниц и разбор все еще продолжается.
База такая
1.d4 e5 2.de f6 3.ef Q:f6 4.Q: d7+ N: d7
Если бы был ход черных, то они выиграли бы разменом на b2, поэтому для белых первоочередной задачей представляется защита от этого размена. Идея черных состоит в том, чтобы завлечь чернопольного слона белых на диагональ a1-h8, после чего перевести его на ферзевый фланг за счет хода Ne5, а пока слон будет заниматься ферзевый флангом произвести маневр Ng8-h6-g4-h2 с тем, чтобы ладья с h1 забрала все, что до сих пор еще не отдано.
Набросок выигрыша примерно такой
5.e4 Q:b2 6.B:b2 Be7 7.B:g7 Rb8 8.B:h8 Ne5 9.B:e5 Nh6 10.B:c7 Ng8 11.B:b8 b6 12.B:a7 Bd6 13.B:b6 B:h2 и черные достигли позиции, в которой они выиграют, не напрягаясь.
Пусть вас не смущает выбор пятого хода белых - это не более чем для иллюстрации. Большинство неверных пятых ходов белых приводят к поппури на данную тему. Особняком стоят только следующие ходы 5.Nc3, 5.b3, 5.c3. Метод выигрыша черных в этих продолжениях встречается в нескольких вариантах и на более поздних стадиях. в конце концов мне надоело ссылаться на него многословно и я дал ему название BIN-комбинация (Bishop & kNight).
Вот этот способ выигрыша
5.Nc3(b3) Q:f2+ 6.K:f2 g5 7.B:g5 Ba3 8.ba Nh6 9.B:h6 b5 10.N:b5 a5 11.N:c7+ Kd8 12.N:a8 Nb6 13.N:b6 Bh3 14.gh a4 15.N:a4 Rf8 16.B:f8 h6
При 5.c3 все отличие в том, что черные сдают ферзя на c3 после чего переходят к BIN (здесь есть и еще одна ветка, более стандартная – 5…Q:f2+ 6.K:f2 Bb4 7.cb Nc5 8.bc g5 9.B:g5 Nf6 10.B:f6 Be6 дальнейшее просто).
Для полного счастья черных у них есть возможность играть и 6...Ba3 Если белые, зная про BIN, сыграют 7.B:a3, то слон справится уже в одиночку. Привожу вариант:
7.B:a3 Nc5 8.B:c5 Rb8 9.B:a7 Ne7 10.B:b8 b6 11.B:c7 Kf7 12.B:b6 Rd8 13.B: d8 Kg8 14.B:e7 g5 15.B:g5 h6 16.B:h6 Bh3
В итоге анализа позиции на пятом ходу белых выяснилось, что форсирующего выигрыша у черных нет при четырех ответах белых

Ответ первый 5.Bh6 скорее всего неудовлетворительный ввиду
5…Q:b2 6.B:g7 Q:a1 7.B:f8 Q:b1+ 8.Kd2 Q:f1
Здесь черные устремляются к эндшпилю с большим фигурным преимуществом, что, видимо, и решит исход борьбы. Не исключено, что 8…N:f8 даже сильнее взятия на f1. Во всяком случае, отдачи у белых не видно. Увы, дальнейшее развитие событий пока не изучалось, но оценка варианта - в пользу черных.

Ответ второй 5.Bg5 пока подробно не изучался. Здесь известно лишь, что при взятии ферзем на b2 слон должен оставаться на g5, а любые попытки его сдвинуть с этого места приводят белых к резкому ухудшению как минимум.

Ответ третий 5.a3. Пусть это не покажется вам странным, но ответ не дает немедленного проигрыша белых. Подробности планирую написать позже. Вариант в стадии разработки.

Ответ четвертый 5.b4. На сегодня основное продолжение, избираемое белыми. После ответа у черных три взятия, об одном из которых скажу сразу, т.к. взятие ферзем на f2 дает белым форсированный выигрыш:
5…Q:f2 6.K:f2 B:b4 7.Nc3 B:c3 8.Be3 B:a1 9.B:a7 R:a7 10.a4 R:a4 11.e4 R:e4 12.Bc4 R:c4 13.h3 R:c2+ 14.Ke3 R:g2 15.Rh2 R:h2 16.Nf3 (или 15…R:g1 16.Rh1)
Основным объектом изучения до сих пор было взятие 5...B:b4. На этом пути есть продолжения рассмотренные примерно до 20-го хода. Что касается 5...Q:a1, то эта ветка до последнего времени оставалась в стороне. Насколько мне известно была сыграна единственная партия с этим продолжением (kaliv-TAAG в весенней лиге) где было так:
5...Q:a1 6.Nd2 Q:a2 7.Bb2??? B:b4 8.B:g7 после чего черные должны были выиграть, но запутались, пытаясь отдать пешку h маршем на h3 вместо проведения стандартного маневра Ng8-h6-g4:h2
Конечно, седьмой ход белых грубейшая ошибка, которая более не повторится. Что ж, тем интереснее wink.gif
Думаю, для начала достаточно. Если будут конструктивные мысли - буду рад обсудить (и воспользоваться tongue.gif )
Далее планирую разместить то, что сегодня известно про игру при 5.a3 и 5.b4. Это постараюсь написать более подробно.
      » 5/06/2007, 09:19,  GlazAlmaz 
Ладейный А-гамбит

1 a4 b5. 2 ab f6 (h6, g6). 3 Лa7 Лa7. 4 с3
  • 4 с4 Ла1. 5 Кс3 Лс1. 6 Фс1 (=)
4... Лa1. 5 Фа4 Лb1. 6 Фa8 Лb2. 7 Сb2 и далее ферзем рубим на b8 (=)

Это сообщение отредактировал GlazAlmaz - 5/06/2007, 10:15
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: