ayaks, с какой "такой"? выходит, что с любой?

и, если не сильно затруднит, раскрой "в третьем - 68%, в четвертом - 65%". у меня получается наоборот((

у меня вообще в четвертом 53% получилось без учета бубны. 40.7% за 2-2 плюс 12.4% за третьи ТК слева. Третий не считал пока.

Какие-то у вас оптимистичные оценки. Откуда 65% в четвертом? там выигрыш при козыре 2-2 и все (на самом деле, чуть хуже - на сигнлет в боковой масти, но пренебрежем), это 41%. 52%, см у Wowa

В третьем грубо говоря либо двойной импас при козыре не хуже чем 3-1, либо один из двух импасов плюс развал козыря или бубны (правда, там может не хватить прихода за вторым импасом, но это не по теме). Итого 25%*90%+50%*(36%*90%+41%-36%*90%*41%) = 0.53% (90% это козырь не хуже 3-1)
Экзотическими случаями опять пренебрежем.

P.S.: в третьем случае есть еще проблема со вторым входом в стол - может и не срастись, что заметно снизит шансы.

Это сообщение отредактировал Gombo - 1/04/2017, 13:57

Кстати, если выкинуть в третьем-четвертом примерах 10ку из бубны, то внезапно четвертый станет сильно лучше третьего.

Если туз справа, проблемы нет. А вот если он слева третий, правый защитник может осложнить, вскочив тузом на мелкую трефу, либо пустив короля треф. Правда, во втором варианте он должен не иметь короля пик, что маловероятно.
upd: точнее, совсем невозможно, ТК бубен и туз червей Западу не лезет. Да и ТК бубен оставляет партнеру 10 очков, включая бланкового валета

Это сообщение отредактировал Wowa - 1/04/2017, 14:13

а синглетный старший онер? справа

Так тут одно из двух - или синглетный старший онер справа, или ТКх слева, скомбинировать шансы без телевизора не получится. Вероятности, очевидно, одинаковые.

Если туз справа, проблемы нет. А вот если он слева третий, правый защитник может осложнить, вскочив тузом на мелкую трефу, либо пустив короля треф. Правда, во втором варианте он должен не иметь короля пик, что маловероятно.
upd: точнее, совсем невозможно, ТК бубен и туз червей Западу не лезет. Да и ТК бубен оставляет партнеру 10 очков, включая бланкового валета

что-то я не понял, о чем ты, какие ТК бубен?

Если Запад держит туза червей - неважно, какой длины, - и туза треф, то вход в стол за бубновыми импасами один. Если туз треф у Востока, он может лишить нас прихода по трефе, но это маловероятно, да и в процессе он создаст дополнительную трефовую взятку, что не стоит выделки.

Так тут одно из двух - или синглетный старший онер справа, или ТКх слева, скомбинировать шансы без телевизора не получится. Вероятности, очевидно, одинаковые.

так мы и свои руки без телевизора не увидим

впрочем и эти цифры меня вполне устраивают.

а именно, пока мой вывод такой:
при девятикарте (+некоторая сила +полуравномер (ибо не было возможности дать другой инвит)) качество козыря не имеет решающего значения
инвит на качество козыря = инвит на общую силу

Это сообщение отредактировал БелаяПушиста - 1/04/2017, 16:39

Запутался, с четвертой, видимо, смешал

Этой взятки не хватит. Пять козырей, пика, две трефы и туз бубен.