[tyla]

Во время обсуждения появились идеи:
- подача жалоб на нарушение правил не позднее суток с момента нарушения (исключит манипуляцию по срокам отстранения)
- петиции о нарушениях предварительно в форум на обсуждение.
- замена отстранения от турниров (юридическая коллизия – игрок оплатил тариф на игру, как он её понимает – сайт не взламывает и не важно деньгами или фантами) на личный штраф нарушителя в размере набранных на турнире кб. При многократных нарушениях – проценты от общего количества набранных КБ. Личные нарушения, совершённые по глупости или из-за упрямства, связанного с непризнанием Правил или сознательная диверсии против команды, не должны предполагать коллективной ответственности.
- условное наказание за первый раз

[tyla]

Когда я ратую за введение ясности в систему наказаний, то я, в первую очередь, имею в виду похожие ситуации

https://www.playelephant.com/php/protocol?293892746.73

Были аннулированы результаты победителей турнира. Я верю, что произошла ошибка со стороны Администрации, но вы хотите играть по таким правилам? Кто-то написал и машина запущена. А что случилось на самом деле? Предполагаемое нарушение было сделано в тот момент, когда за столом оставались двое. Если игрок проиграл специально (тогда если пославший петицию мог это доказать, то, наверное, работает в серьёзной компании, ибо проигравший больше ходов не делал) то опять не понятно за что кто-то борется – хотим быть святее Папы римского? Но тогда возникает вопрос, а где «не суди и судим не будешь»? После этого наказания в мире стало лучше жить? Не думаю.

Или недавно был вариант у конкурентов – со второй картой на последней руке был ЧЭК после ривера. Нарушение? Петиция? Так мы покер будем играть или пьяных и спящих учить уму и разуму?
Все понимают, что дабы не попасться первый после флопа ставит минимум со второй картой либо алын с натсом и соответственно замыкающий со второй, либо натсом алын а с третьей можно минимум поставить. И всё – на штрафы кто попадаются? Спящие, пьяные (или им приравниваемые), отлучившиеся от компа.

Одним из притягивающих факторов (до этого времени) считалось то, что специфика игры позволяла оставлять своё место в любой момент, как и возвращаться. Мы постараемся отнять и это?

[tyla]

На эту тему много сказано в открытом опросе (Обращение к Администрации).
В этой теме под понятием «нарушение» мы понимаем нарушение Кодекса турниров.

Некоторые из них:
«…ограничить подачу жалоб на нарушения правил - 1 день после совершения нарушения (исключит манипуляции сроками наказания и устранит возможность массового выбивания конкурентов перед КМД)…» (автор – Мюнхаузен)
И в чем в принцыпе проблема - СТучат они - СТучите и вы. НЕ нравится слово - назовите по другому и делайте тоже самое - Если команда А получает лишние баллы из за того, что отстранили игроков в команде Б - то пусть команда Б сделает тоже самоет и уровняет счеты - но тут думаю дело в том что надо постоянно рассматривать протоколы игры - следить за столиками, за нарушениями - а это дело трудоемкое и неприятное...лучше уж перекладывать на плечи других... (Нуака)
«…замена отстранения от турниров (юридическая коллизия – игрок оплатил тариф на игру, как он её понимает – сайт не взламывает и не важно деньгами или фантами) на личный штраф нарушителя в размере набранных на турнире кб…» (Мюнхаузен)
«При многократных нарушениях – проценты (5%) от общего количества набранных игроком КБ. (Личные нарушения, совершённые по глупости или из-за упрямства, связанного с непризнанием Правил или сознательная диверсии против команды, не должны предполагать коллективной ответственности). (Мюнхаузен)

«Неопределённая величина штрафа за нарушение. От чего она зависит? Видели, как за одинаковое нарушение штрафы отличались в разы; Верю, что не специально, но хочется каких-то правил, а не так, чтоб всё зависело от фазы луны.» (tyla)
«…наказание только за нарушения, которые могли бы реально повлиять на результат турнира (например, отсутствие ставки на последней руке с натсем на ривере в размере банка (Омаха) в 60 фишек, при величине стеков в 2К, явно никак не влияют на результат турнира и не может наказываться так же строго, как то же нарушение за финальным столом)…» (Мюнхаузен)

Предлагаю открыть в форуме тему о нарушениях, а админам принимать петицию о нарушении только через определённое время после публикации в форуме. Если есть явное нарушение, то чего скрывать от народа? (tyla)

Все темы очень важные, мы не видим другой возможности, как запустить опросы по каждой из них.
Наше мнение не обязательно совпадает с вопросами и утверждениями в них.


Резюме.
Ставим на голосование
Петиция через форум
- я за то, чтобы Администрация рассматривала только те петиции по поводу нарушения, которые были до того опубликованы в форуме
- я против вышеуказанного требования для петиции про нарушение
Условное наказание
- я за то, чтобы велось условное наказание; при повторном нарушении в течении месяца добавлялось к новому;
- я против условного наказания
Уменьшение времени на подачу жалобы на нарушение (в случае положительного исхода вопроса о предварительной публикации в форуме – на публикацию в форуме)
- я за то чтобы уменьшить время на подачу жалоб на нарушение до суток
- я против изменения термина подачи жалобы на нарушение
Применять в виде штрафа только отнятие КБ и только с того игрока, который совершил нарушение либо с команды.
- я за то, чтобы в виде штрафа применялось отнятие КБ, но не применялось отстранение от турниров
- я за то, что как один из видов штрафа за нарушения оставалось отстранение от турниров
Возможность наказывать штрафом, величина которого зависит от общей суммы КБ игрока.
- я за то, чтобы за многократные нарушения была возможность наказывать отнятием части КБ (5%) от общего количества набранных игроком КБ
- я против такой возможности
Связь строгости наказания с влиянием нарушения на результаты турнира
- я за то, чтобы величина штрафа зависела от влияния нарушения на результат и не наказывать за нарушения, которые не повлиявшие на итоговые результаты турнира либо могли иметь очень слабое влияние на них
- я за то, чтобы величина штрафа была одинаковой, в независимости от влияния нарушения на итоговые результаты турнира

Мы обратимся к Администрации с просьбой, в случае принятия правила рассматривать только те жалобы, которые были опубликованы в форуме, узаконить комиссию из 3 избранных игроками человек большинством голосов, решающих применить или нет тот или иной вид наказания.
Также обратимся и по поводу ввода ясности в величинах штрафов. Предлагаю всё рассчитывать от количества баллов за первое место в том турнире где совершено нарушение.