Главная В клубе 758 Войти
Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Отвечаю на любые вопросы БЕЗ политики! )) Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 12/12/2016, 12:36,  Сашун 
Эхнатон (11/12/2016, 22:16)
В чём преимущества,а в чём недостатки электромобилей?

На эту тему в инете ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ обзоров. Вот несколько первых.
http://greenbelarus.info/articles/05-02-20...usy-perspektivy
http://dranduleti.com/reviews/dostoinstva-...tki-elektrokar/ - тут по по десятку тех и других.

Чаще всего упоминают
--------------------

Тихий и быстрый
Удобная зарядка
Дешевле в эксплуатации
Нет загрязняющих выбросов

Ограниченный запас хода
Большое время зарядки
Выше стоимость
Скудность потребительского выбора

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 12/12/2016, 13:16,  Эхнатон 
Сашун (12/12/2016, 12:36)

Удобная зарядка
Дешевле в эксплуатации
Нет загрязняющих выбросов

Тогда по пунктам три вопроса.1.У людей живущих в квартирах,у нас в стране думаю это как минимум 90%,в каком месте удобная зарядка?2.Насколько мне известно эксплуатация и гибридов и электро дороже.Дешевле в чём?3.И самый главный вопрос.Откуда берётся электроэнергия для зарядки.Гидро,тепло,атомные станции,они не производят выбросов?Это всё миф об экологичности,Чернобыль и Фукусима уже убили всю безвредность выбросов электромобилей на тысячи лет(личное мнение).

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 12/12/2016, 23:46,  Kirk 
Дык все - относительно.
Что экологичнее: гидроэлектростанция или нефтеперерабатывающий завод? Это на первом этапе.
А на втором: электричество в аккумуляторах, или же бензин\дизтопливо с их выхлопами?
      » 13/12/2016, 08:12,  Эхнатон 
Kirk (12/12/2016, 23:46)
Дык все - относительно.
Что экологичнее: гидроэлектростанция или нефтеперерабатывающий завод? Это на первом этапе.
А на втором: электричество в аккумуляторах, или же бензин\дизтопливо с их выхлопами?

При строительстве гидроэлектростанций думаю вы знаете что делают с природой?Изменения русла рек,водохранилища.......уничтожение,буквально,природы.А из чего и как производят аккумуляторы и как утилизируют?Повторюсь,считаю,что всё это миф.

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 13/12/2016, 18:43,  Байкер 
Эхнатон (12/12/2016, 13:16)
Сашун (12/12/2016, 12:36)

Удобная зарядка
Дешевле в эксплуатации
Нет загрязняющих выбросов

И самый главный вопрос. Откуда берётся электроэнергия для зарядки. Гидро,тепло,атомные станции,они не производят выбросов? Это всё миф об экологичности, Чернобыль и Фукусима уже убили всю безвредность выбросов электромобилей на тысячи лет (личное мнение).

Не совсем так. Тут вопрос КПД. По части выбросов, если так можно выразиться.
Допустим, имеется один энергоблок мощностью 1000 МВт. Даже если он работает на угле, предположим, его вредные выбросы составят 1000 единиц всякой дряни. Совокупность обычных автомобилей такой же мощности выбросит аналогичной по "качеству" дряни во многие разы, если не на порядки, больше. Поэтому в сравнении с этими автомобилями косвенными выбросами электромобилей можно просто пренебречь и сказать: "Нет загрязняющих выбросов". )

Мое личное мнений - вред от аварий в Чернобыле и Фукусиме преувеличен стараниями журналистов и политиков.
Например, сколько людей погибло из-за Чернобыля? Непосредственно несколько десятков. С учетом долговременного воздействия - несколько сотен. В любом случае никак не больше, чем несколько тысяч. Так в одной России в автомобильных авариях гибнет несколько десятков тысяч людей каждый год! И никто в колокола особенно не бьет. В смысле, да, все признают, что это плохо, что цифру нужно уменьшать, но я не слышал ни одного призыва "закрыть" автомобили как вид транспорта. А если тема обсуждения касается атомной энергетики, то непременно появляются люди с тезисом "закрыть" ее нафиг. Причем, обычно, дилетанты - как в атомной энергетике, так и в энергетике вообще и экологии в частности. Ну да, я понимаю: се ля ви такая. Точнее, это очень простой и легкий способ прослыть умным и добрым, и уж точно заботящимся (не знаю - есть ли такое слово: дает ошибку) о благе человечества. )
      » 13/12/2016, 19:17,  Эхнатон 
Байкер (13/12/2016, 18:43)
Точнее, это очень простой и легкий способ прослыть умным и добрым, и уж точно заботящимся (не знаю - есть ли такое слово: дает ошибку) о благе человечества. )

Фигею я с вас Юрий)Это повтор темы про цыган?)Не лозунг это.Но ладно.Не буду спорить о выбросах(нормально работающих) АЭС.Возможно преувеличенны страхи про Чернобыль и Фукусиму.Хотя количество погибших и погибающих после Чернобыля вы уменьшили в десятки раз.Вы ушли от темы.Строительство и эксплуатация гидро и тепло станций?Их выбросы?Вот хотя бы взгляните в вики Угличское водохранилище,это от туда .....В общей сложности при создании Угличского водохранилища затоплению подверглись около 100 деревень и сёл, 30 городских и сельских храмов[2], а также Югская Дорофеева пустынь.......Производство и утилизация акб?Да чё я повторяюсь?Всё вопросы выше.Пришёл,опять воды налил.

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 13/12/2016, 21:45,  Сашун 
Эхнатон (13/12/2016, 20:17)
Да чё я повторяюсь? Всё вопросы выше. Пришёл,опять воды налил.

Прошу меня простить за сравнение, но не нужно, по выражению Байкера, уподобляться папуасу на уроке тригонометрии.
Проблема - она у многих, подобных Вам - она в голове. Одни считают вредными или малополезными электромобили, другие - вспомните школьную программу - ткацкие станки, третьи - атомные электростанции, четвертые отказываются от белковой пищи (мясо вредно), пятые 6 тыс. лет борются с протитуцией и никак ее не победят, шестые ратуют за демократию, седьмые запрещают аборты, а восьмые их разрешают и т.д.

Да. Та проблема, "которая в голове".
Основополагающий тезис - "человечество знает, что оно делает".

У Вас есть семья, близкие люди, которым надо уделять внимание и, что интересно, Вы никак не можете повлиять на все то, что касается производства и эксплуатации электроавтомобилей. Для сведения - всяких аккумуляторных электропогрузчиков и иных транспортных электромашин в мире на порядок или 2 порядка больше, чем электроавтомобилей. Они уже производятся и эксплуатируются больше полувека. Например, БелАЗ - с 1948 года ...

Заметьте, что они Вас раньше совершенно не интересовали. Но стоило этим электромобилям появиться в предварительной продаже ... Дальше Вы додумаете сами smile.gif

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 13/12/2016, 22:04,  Эхнатон 
Ответа не последовало.Вода(сказал бы иначе).Я не против электромобилей.Вы где это прочли?Скиньте.Я и не против гидро и прочих станций.Заметили?Каким местом тут моя семья я не понял.Извините Гуру,но конкретики нет.Пустая тема:отвечу на .....Ваш папуас.

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 13/12/2016, 22:16,  Сашун 
А я и не говорю, что Вы "За" или "Против". Я за другое совсем. Выяснилось, что Вы внезапно заинтересовались электромобилями - их преимуществами и недостатками. Которые тысячекратно описаны в инете. Ох - неспроста smile.gif
Эхнатон (11/12/2016, 22:16)
В чём преимущества,а в чём недостатки электромобилей?
Ответ на поставленный вопрос я дал выше в теме.

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 13/12/2016, 22:18,  Гор 
Байкер (13/12/2016, 20:43)
А если тема обсуждения касается атомной энергетики, то непременно появляются люди с тезисом "закрыть" ее нафиг. Причем, обычно, дилетанты - как в атомной энергетике, так и в энергетике вообще и экологии в частности. Ну да, я понимаю: се ля ви такая. Точнее, это очень простой и легкий способ прослыть умным и добрым, и уж точно заботящимся (не знаю - есть ли такое слово: дает ошибку) о благе человечества. )

Выходит,что в Германии проживают одни дилетанты?Там полностью отказались от атома.Идиоты.И у них самая сильная экономика в Европе.Странно.
      » 13/12/2016, 22:21,  Эхнатон 
Гор,пора уже привыкнуть,эти два хлопца выворачивают так,как именно им надо)

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 13/12/2016, 22:22,  Эхнатон 
Эхнатон (12/12/2016, 13:16)
Сашун (12/12/2016, 12:36)

Удобная зарядка
Дешевле в эксплуатации
Нет загрязняющих выбросов

Тогда по пунктам три вопроса.1.У людей живущих в квартирах,у нас в стране думаю это как минимум 90%,в каком месте удобная зарядка?2.Насколько мне известно эксплуатация и гибридов и электро дороже.Дешевле в чём?3.И самый главный вопрос.Откуда берётся электроэнергия для зарядки.Гидро,тепло,атомные станции,они не производят выбросов?Это всё миф об экологичности,Чернобыль и Фукусима уже убили всю безвредность выбросов электромобилей на тысячи лет(личное мнение).

Вот вопросы Александр.Ваш папуас.

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 13/12/2016, 22:23,  Kirk 
Политики в Германии (а это ведь было чисто политическое решение) просто поддались на шантаж и демагогию т.н. "зеленых" - а уж эти-то борцы за права букашек довольно неплохо наловчились и говорить, и бабло распиливать, с героическим видом нагло плавая на лодках под носом у крупных кораблей.
      » 13/12/2016, 23:21,  Сашун 
Эхнатон (13/12/2016, 23:22)
Тогда по пунктам три вопроса.
1.У людей живущих в квартирах,у нас в стране думаю это как минимум 90%,в каком месте удобная зарядка?
2.Насколько мне известно эксплуатация и гибридов и электро дороже. Дешевле в чём?
3.И самый главный вопрос.Откуда берётся электроэнергия для зарядки.Гидро,тепло,атомные станции,они не производят выбросов?Это всё миф об экологичности,Чернобыль и Фукусима уже убили всю безвредность выбросов электромобилей на тысячи лет(личное мнение).

1. Зарядка электромобилей - на зарядке для электромобилей. Карта электрозаправок - http://autogeek.com.ua/ev-chargers-map/ . В Одессе таких заправок штук 30 или больше.

2. Содержание электромобиля обходится дешевле - отсутствуют бензин, масла, фильтры, выхлопные системы, дешевле техобслуживание и т.д. Ой! Даже стартера нету ))

3. Электроэнергия для зарядки берется из электросети. Чернобыль и Фукусима никакого отношения к зарядке электромобилей не имеют. Например, Одесса снабжается электроэнергией вовсе не из Чернобыля и, тем более, не из Фукусимы.
================

Сопоставительная таблица стоимость эксплуатации (топливо, энергия и ТО)) - http://www.e-bike.com.ua/image/data/ttt-2.jpg .

Это сообщение отредактировал Сашун - 13/12/2016, 23:27

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 13/12/2016, 23:30,  Эхнатон 
Наконец то что то про Украину и Одессу,а то всё РФ)Косячок правда вышел,Вы скинули карту США,понимаю любовь не проходит в одночасье) http://autogeek.com.ua/ev-chargers-map/ Лучше бы заправки Одессы.Про снабжение электроэнергией чуток. .....Энергетика Украи́ны — важная отрасль промышленности Украины.......Большая часть существующих объектов энергетики была создана усилиями специалистов-энергетиков УССР, и в настоящее время нуждается в модернизации. Исключением не является и довольно не молодая ядерная энергетика Украины, вызывающая опасения у всего мира......И повторюсь,Вы не дали ответа ни на один из трёх ответов,прочтите ещё раз,и прочтите ваши ответы.Как там у классиков?Пилите(читайте)Шура,пилите)Я спать.Ваш папуас.

Это сообщение отредактировал Эхнатон - 13/12/2016, 23:32

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 13/12/2016, 23:56,  Сашун 
Эхнатон (14/12/2016, 00:30)
Косячок правда вышел,Вы скинули карту США

Похоже, Вы не умеете пользоваться интерактивными сайтами. И, даже, прочитать надпись над картой.
Возьмитесь за эту карту мышкой и подвигайте ее. Одесса - она на Черном море - это справа - через Атлантический океан. Масштаб - колесиком мышки ...

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 13/12/2016, 23:56,  Байкер 
Гор (13/12/2016, 22:18)
Байкер (13/12/2016, 20:43)
А если тема обсуждения касается атомной энергетики, то непременно появляются люди с тезисом "закрыть" ее нафиг. Причем, обычно, дилетанты - как в атомной энергетике, так и в энергетике вообще и экологии в частности. Ну да, я понимаю: се ля ви такая. Точнее, это очень простой и легкий способ прослыть умным и добрым, и уж точно заботящимся (не знаю - есть ли такое слово: дает ошибку) о благе человечества. )

Выходит,что в Германии проживают одни дилетанты?Там полностью отказались от атома.Идиоты.И у них самая сильная экономика в Европе.Странно.

Честно говоря, я не в курсе взаимоотношений немецкого общества и атомной энергетики, но если всё так, как вы говорите, то по моему предположению случившееся - издержки демократии в чистом виде. Что я имею в виду?
Если излагать по простому, то естественно, что немцы в массе своей были напуганы аварией на ЧАЭС. Поскольку политическая система там многопартийная, наверняка нашлись партии, скорее, "боковые", не правящие, которые сделали лозунг "Закрыть АЭС" основным. А изучение вопроса показало, что всё серьезно, люди это поддерживают. В таких обстоятельствах и правящие партии пообещали то же самое - просто были вынуждены так сделать, чтобы не потерять власть. А победив на выборах, стали выполнять свои обещания.
К бабке не ходи - всё так и было. В смысле, это был вопрос политики, а совсем не экологии и безопасности. Потому что атомная энергетика как раз намного экологичнее энергетики, основанной на сжигании чего-то там, не важно чего. А уж если это уголь... Просто вы шлаковые отвалы Рефтинской ГРЭС никогда не видели. Я их тоже 35 лет уже не видел, но и тогда они были грандиозными. И где эти любители экологии шляются? А, ну да, на этом шум особо не устроишь, порожняк...
Кстати, и нашу ИАЭС литовские власти закрыли совсем даже не по экологическим соображениям, а опять политика в чистом виде: не закроете, не примем в ЕС. И что литовцам было делать? Допустим, лично мне ясно, что надо было блефовать: приняли бы и с АЭС, никуда бы не делись. Но мне легче такое говорить, а им еще и отвечать за слова надо было, очередные выборы выигрывать. В итоге согласились закрыть.

Что касается "проживают одни дилетанты", то конечно! А как иначе? Если вопрос специальный, а вы его не изучали, то вы дилетант по этой части. Вот, наверняка вы не знаете, как поменять лампу ближнего света на мотоцикле R1200RT, а ведь, плевое дело, хотя и морочное. А уж атомная энергетика... В этом и состоит один из недостатков демократии: мнение дилетантов приходится учитывать. ))
      » 14/12/2016, 02:57,  Меф 
Байкер (13/12/2016, 23:56)
В этом и состоит один из недостатков демократии: мнение дилетантов приходится учитывать. ))

Всего лишь учитывать - это меньшая часть проблемы.
Мнение толпы имеет наибольший вес и задача: тем или иным способом склонить эту массу на свою сторону при надобности.
Толпу надо уважать - уважать ровно настолько, как уважаешь сильного, большого и ничейного дворового пса.
      » 15/12/2016, 08:45,  дато 
Меф (14/12/2016, 02:57)

Толпу надо уважать - уважать ровно настолько, как уважаешь сильного, большого и ничейного дворового пса.

Лучше посадить его на цепь. Он тогда и гавкать будет в общеполезных целях.
      » 15/12/2016, 12:21,  Байкер 
Не лучше, Меф прав. А носителей иной точки зрения жизнь в этом ее аспекте плохо учит.

Если говорить абстрактными примерами и эзоповским языком, то за иллюстрацией не надо далеко ходить. Некий президент Я. и его родственники вели себя в своей стране как баре, а народ, типа, пес на цепи. К чему это привело чуть ли не за пару лет? Нашелся желающий (другой президент), который за копейки скупил конкурентов самоуверенного и не очень умного президента Я, а в сознание "пса на цепи" внедрил всего две идеи: президент Я - мудак, в соседние страны будете ездить без виз. Легко видеть, что "идеи" настолько примитивны, что примитивнее некуда. При этом с тем достоинством, что устроителям кипеша ничего потом не надо было делать. Самое смешное - всё сработало, весь этот примитив дал максимальный результат устроителям. И именно потому, что тот самый "он" был посажен на цепь. А правильно "уважать ровно настолько..."

Хотя, есть пример КНДР, где народ конкретно на цепи, и никто в мире ничего с тамошними "президентами" сделать не может. Но такие случаи всё же исключения в совокупности 200 существующих в мире государств, и уж точно к ним не применимо понятие "лучше". ))
      » 15/12/2016, 14:12,  MainLord2000 
Насчет сравнения экологичности бензиновых и электроавтомобилей.
Несомненно, ТЭС, ГЭС, АЭС - оказывают (в той или ной степени) негативное влияние на экологию.

Но если прикинуть в общемировом масштабе процент и смертность от онкологческих заболеваний (и прочих болезнях ВДП) вызванных загазованностью городов выбросами автомобильного транспорта, то на этом фоне Чернобыль вместе с Хиросимой - покажется детскими игрушками.

Повсеместное выстеснение бензиновых авто, электрическими - сильно повысит уровень комфортности проживания в мегаполисах. Тем более, что на тех же ТЭС:
во первых - стоят очистные установки и пылеуловители. централизовано, гораздо проще и эффективнее производить очистку.. даже сверхдорогие платиновые дожигатели не сравнятся.
во вторых - процессы горения происходят в определенных штатных, установившихся, режимах.. с высоким КПД и минимальным количеством выбросов..
Вобщем я к тому, что загрязнение производимое ТЭС, на много порядков меньше, чем загрязнение производимое количеством автомобилей сравнимой мощности... ну это примерно тоже самое, как если представить себе экологическую обстановку в Москве, если бы вместо получения тепла и электричества в дома от ТЭС, ГЭС и АЭС, КАЖДЫЙ отдельно взятый житель взялся бы обеспечивать себя этим в индивидуальном порядке, используя дрова.
Так что по данной части как раз таки все очень даже замечательно выглядит...

Прочих ништяков тоже, предостаточно. Стоя в пробках электромобили вообще не будут потреблять электроэнергию и загрязнять атмосферу.. в то время как бензиновые авто, дают основной процент загрязнения именно стоя в пробках.
Гораздо более эффективно будет расходоваться энергия.. если вы хотите ездить по бездорожью на бензиновом авто, то покупаете себе внедорожник с 5 литровым движком который и при езде по ровному асфальту жрет как слон... электромобили намного лучше выглядят в этом плане, можно легко регулировать подводимую мощность в зависимости от условий езды.

Проблемы будут в области производства и утилизации аккумуляторов, в области логистики, в области особенностей эксплуатации электромобилей.. например, 10 литров бензина можно залить в бак стоящей в гараже машины и через 5 лет в баке останется 10 литров бензина, в то время как с использованием нынешних литиевых аккумуляторов, через пять лет от 10 залитых литров останется дай бог 2-3 литра ..условно говоря.
Проблемы надежности... эксплуатация при низких температурах, построение разветвленной сети заправок.... прокладка тысяч и тысяч линий электропередач, чтобы эти заправки могли адекватно функционировать в часы пиковых нагрузок...
Но как мне кажется это все решаемые проблемы технического плана...

Это сообщение отредактировал MainLord2000 - 15/12/2016, 16:12

--------------------
Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©
      » 15/12/2016, 15:07,  MainLord2000 
Да, еще по энергопотреблению примерно прикинул.

Данные по РФ. Парк легковых авто - около 40 млн. Средний годовой пробег - 15000 км. Точные цифры не важны, главное - определиться с порядками финальных величин.

Средний расход электроэнергии для легковых авто - 200 Втч\км.

Получается 12 тераватт часов в год. Считаем, что 50% электроэнергии будет потеряно - передающие линии, саморазряд аккумуляторов, потери на преобразование и т.д.
Т.е. 24 тераватт*часа -это если весь личный легковой автотранспорт в одночасье (вот прям сегодня) вдруг стал электрическим.

Производство электроэнергии в РФ - более 1000 тераватт*часов(петаватта) в год.


--------------------
Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©
      » 15/12/2016, 18:29,  Байкер 
Сильно не вникал, но по первому впечатлению не верны или расчеты, или моя трактовка оных. Ибо получается, что для приведения в движение всех 40 миллионов авто в РФ (с учетом среднего времени их реального движения) достаточно установленной мощности 3 ГВт. То есть ровно той же Игналинской АЭС. И хотя моя "родная" АЭС - огромная, а по мощности одного энергоблока - вообще самая крупная в мире, в это верится с трудом. Ибо я каждый год гоняю по России на своем моте, и хорошо могу зрительно представить всю эту армаду машин. ))
      » 15/12/2016, 19:02,  Эхнатон 
Ну плавно и пришли к тому о чём я писал,что всё это миф.Электромобили будут,будут потом и другие ....мобили.Но вред от получения электроэнергии не отменить.Со временем изменятся технологии и будет получше)Сам вожу с 12-ти лет,ну очень долго)

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 15/12/2016, 19:18,  MainLord2000 
Байкер (15/12/2016, 18:29)
Сильно не вникал, но по первому впечатлению не верны или расчеты, или моя трактовка оных. Ибо получается, что для приведения в движение всех 40 миллионов авто в РФ (с учетом среднего времени их реального движения) достаточно установленной мощности 3 ГВт. То есть ровно той же Игналинской АЭС. И хотя моя "родная" АЭС - огромная, а по мощности одного энергоблока - вообще самая крупная в мире, в это верится с трудом. Ибо я каждый год гоняю по России на своем моте, и хорошо могу зрительно представить всю эту армаду машин. ))

Да, я там 0 потерял в расчетах)
120-240 тераватт*час, конечно а не 12-24.
С учетом роста количества легкового автотранспорта да прибавить еще грузовой.. вобщем прилично нужно будет добавить по электрогенерации, но это дело отдаленного будущего, пока же вполне достаточный запас по мощности...

Меня больше беспокоил момент с заправками. Рядовая заправка - 5 колонок, в среднем 1-2 минуты машина стоит. За эти 1-2 минуты автовладельцы успевают себе ..условно.. 40 литров в бак залить. (примерно эквивалент полностью заряженной батареи по дальности хода).
Вот то что Сашун пишет про заправки в Одессе.. это все хорошо, пока электро автомобилей единицы... а если их количество начнет расти лавинообразно?

Высокотоковые литиевые аккумуляторы, способные полностью зарядиться за несколько минут - это уже сегодняшний день. А теперь прикинем... час пик, машины на заправку подъезжают одна за другой... 5 колонок - 5 машин на одновременной зарядке, емкость аккумулятора у каждой..ну пусть будет 100кВт*ч.. то есть 500 кВт*ч за несколько минут... (надо бы конечно считать заправку в половину батареи, но думаю что и емкость батареи в будущем подрастет, ну и прибавьте сюда хотя бы легкий грузовой транпорт, где емкость батареи явно побольше будет) придется к каждой такой заправке строить линии электропередач, способные на пике пропускать десятки мегаватт мощности.. все прочие варианты - замена батарей, зарядка от промежуточного аккумулятора стоящего на самой заправке и проч... - по ним очень много отрицательных моментов, которые делают все это практически бесмысленным...
Вобщем я бы так сформулировал, что на данный момент, пока количество автомобилей будет потихоньку расти.. все будет замечательно и безоблачно.. когда же их количество перейдет определенную черту, то на пути дальнейшего движения в данном направлении встанут оч. серьезные проблемы, которые невозможно будет решить без появления новых, я бы сказал - революционных технологий и в области хранения и в области передачи электроэнергии... Правда, можно на начальном этапе ограничится тем, чтобы полностью заменить бензиновый и дизельный транспорт на электромобили ездили хотя бы в городах, ну а на природе - пусть дымят обычные ДВС... видимо до момента когда уже термоядерные электростанции начнут давать электроэнергию в промышленных масштабах.

Это сообщение отредактировал MainLord2000 - 15/12/2016, 19:52

--------------------
Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©
      » 15/12/2016, 20:57,  Байкер 
MainLord2000 (15/12/2016, 19:18)
в общем прилично нужно будет добавить по электрогенерации, но это дело отдаленного будущего, пока же вполне достаточный запас по мощности...

Значит, не одна, а десять Игналинских АЭС? Это больше похоже на правду.
Никакого особо отдаленного будущего это как раз не требует. Десять ИАЭС теоретически можно построить в течение 10 лет, а если не гнать лошадей, то за 15. Но такие темпы и не требуются. А за 20 и более лет - это просто не утруждая себя...
По деньгам тоже ничего особенного: всего-то две Олимпиады в Сочи. С учетом сроков - тоже брызги для моряков. ))
В общем, проблемы не в той стороне лежат. Думаю, главное тут всё же аккумуляторы: их характеристики и стоимость. Если то и другое достигнет удовлетворительных значений, то обычным массовым автомобилям придет конец.

Насчет времени заправки бензином ты что-то придумываешь насчет "в среднем 1-2 минуты машина стоит". Собственно бензин льется примерно столько и даже дольше, если бак под 100 литров пустой. А надо еще подъехать, выйти из машины, открыть крышку, выбрать "пистолет", потом пойти заплатить: при этом если 5 колонок, то касс максимум две, и платят там не только за бензин - пусть пара человек, но очередь обычно будет... Короче, 5 минут минимум, и то это если на заправке вообще никого нет, а кассир, наоборот, есть и готов работать. ))
      » 15/12/2016, 21:00,  eks 
таксь)) всем на велосипеды))

я в 1980году проехал Москва-Севастополь.. вот так вот))

и при чем тут бензин или электричество?



--------------------
Жизнь и Космос: рождение и бессмертие https://eksmmm.wordpress.com/
      » 15/12/2016, 21:08,  Эхнатон 
Байкер (15/12/2016, 20:57)
А надо еще подъехать, выйти из машины, открыть крышку, выбрать "пистолет", потом пойти заплатить: при этом если 5 колонок, то касс максимум две, и платят там не только за бензин - пусть пара человек, но очередь обычно будет... Короче, 5 минут минимум, и то это если на заправке вообще никого нет, а кассир, наоборот, есть и готов работать. ))

Уже год точно бак не открывал,на каждой бензоколонке специально обученные люди)На АЗС где нет свободных колонок не останавливаюсь)Так что более 5 мин не бывает.

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 15/12/2016, 21:22,  MainLord2000 
Байкер (15/12/2016, 20:57)
MainLord2000 (15/12/2016, 19:18)
в общем прилично нужно будет добавить по электрогенерации, но это дело отдаленного будущего, пока же вполне достаточный запас по мощности...

Значит, не одна, а десять Игналинских АЭС? Это больше похоже на правду.
Никакого особо отдаленного будущего это как раз не требует. Десять ИАЭС теоретически можно построить в течение 10 лет, а если не гнать лошадей, то за 15. Но такие темпы и не требуются. А за 20 и более лет - это просто не утруждая себя...
По деньгам тоже ничего особенного: всего-то две Олимпиады в Сочи. С учетом сроков - тоже брызги для моряков. ))
В общем, проблемы не в той стороне лежат. Думаю, главное тут всё же аккумуляторы: их характеристики и стоимость. Если то и другое достигнет удовлетворительных значений, то обычным массовым автомобилям придет конец.

Насчет времени заправки бензином ты что-то придумываешь насчет "в среднем 1-2 минуты машина стоит". Собственно бензин льется примерно столько и даже дольше, если бак под 100 литров пустой. А надо еще подъехать, выйти из машины, открыть крышку, выбрать "пистолет", потом пойти заплатить: при этом если 5 колонок, то касс максимум две, и платят там не только за бензин - пусть пара человек, но очередь обычно будет... Короче, 5 минут минимум, и то это если на заправке вообще никого нет, а кассир, наоборот, есть и готов работать. ))

Отдаленное будущее - имелось ввиду, когда количество электротранспорта на дорогах станет настолько велико, что понадобиться дополнительные генерирующие мощности строить.
Насчет заправок - пусть не 2 минуты, пусть 5 или даже 10... не принципиально. Не нужно забывать что и емкости батарей возрастут и, помимо легкового, речь идет о том что в перспективе на электричество и весь грузовой транспорт, так же перейдет... так что придется решать проблему с обеспечением всех имеющихся заправок линиями с достаточной мощностью...

--------------------
Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©
      » 15/12/2016, 21:43,  Эхнатон 
MainLord2000 (15/12/2016, 21:22)

Отдаленное будущее - имелось ввиду, когда количество электротранспорта на дорогах станет настолько велико, что понадобиться дополнительные генерирующие мощности строить.
Насчет заправок - пусть не 2 минуты, пусть 5 или даже 10... не принципиально. Не нужно забывать что и емкости батарей возрастут и, помимо легкового, речь идет о том что в перспективе на электричество и весь грузовой транспорт, так же перейдет... так что придется решать проблему с обеспечением всех имеющихся заправок линиями с достаточной мощностью...

Ну выше я писал,что изменяться технологии и всё поменяется.Где-то читал,что ёмкости батарей увеличатся в разы и размеры уменьшаться в разы,а заряд будет производиться импульсом,а не часовыми зарядками.А на сегодняшний день это всё губительно и для людей и для природы,это я про строительство десятков АЭС и прочих станций.

--------------------
Спасибо и Вам!!!
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: