Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Новая система оценки силы руки Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 16/08/2016, 05:10,  Тимец 
Всем привет.
Какое-время назад я увлёкся изучением оценки силы руки. Искал что-нибудь интересное в интернете, вычислял сам. В общем баловался как мог. Постепенно из баловства это переросло в более серьёзную работу. Я набрал большую базу данных, применил статичтический подход к взвевенному вычислению коэффициентов, изучал влияние разных факторов в БК и мастевых контрактах. В общем, после нескольких лет изучения, рассчётов, пробованья вариантов, сложилась более менее законченная модель, которая по крайней мере уже не меняется сильно при небольшом изменении начальных условий. Видимо хорошо стабилизировалась и коэффициенты подобрались хорошие и сам набор важных особенностей руки для оценки тоже более-менее вырисовался. Модель можно немного менять, добавлять параметры, пересчитывать для разных баз данных игр. Теоретически можно сдвигать шкалу на константу без потери качества результата. Предлагаю её вашему суждению и критике. Надеюсь получить полезные комментарии для улучшения либо самого метода или его применения на практике. Буду весьма признателен партнёрам желающим попробовать его на практике.

Коротко о методе. Путь к текущему состоянию, некоторые оценки, методы рассчёта, методы проверки и кое-какие выводы я описал в статье тут:
https://drive.google.com/open?id=0BxM2JfK2Y...WW10bndERmd2NzQ
Статья правда пока только на английском, зато с картинками и табличками. Если кому-то очень понтравится, могу перевеcти на русский.
Сами правила оценки тут:
https://drive.google.com/open?id=0BxM2JfK2Y...cm1wZmRtbEJlN2M

Идея рассчёта та же что и в других методах. Каджый игрок оценивает силу руки в пунктах, сила партнёров складывается и результат проверяется по таблице контрактов (гейм, шлемы). Если силы хватает, то выгодно играть контракт.
Теперь особинности. Во первых, понятно, большая точность. Перелопатил на компьютере 400 тысяч сдач плюс, дополнительно, немного других источников для проверки. Проверка на тех же сдачах показывает что, по сравнению с хорошо известными тотальными пунктами, просто переход на мой метод может принести примерно 0.5 импов/сдача. Понятно что это скорее всего максимальная возможность и в реальных условиях, из-за влияния массы других причин, цифра может оказатся чуть ниже. Тем не менее, результат довольно внушительный: 0.5 импа в каждой игре бесплатно! Подробности смотрите опять же в статье.
Это еще не всё. Я подошёл к критерию выбора контракта более скурпулёзно чем предлагают обычные пункты. Так, очевидно что разумная степень риска при заказе геймов и шлемов может зависить от типа рассчёта парных результатов (макс или импы). В связи с этим я рассчитал приемлемые уровни геймов и шлемов для каждого варианта подсчёта и для каждой зональности. Дотошные игроки найдут эту информацию немного полезной, а недотошным всё равно.
Но и это ещё не всё. Мой метод абсолютно прямолинейно описан и совершенно симметричен. Он не зависит от последовательности торговли или от того у кого из партнёров какой длины козырь, в отличие от тех же тотальных пунктов в некоторых интерпретациях. Кто использовал тотальные пункты знает как невнятно этот метод описывает ситуации типа фита 4-4 где одному партнёру надо начислять длинные пункты, а другому короткие. Мой метод даёт полное покрытие и отсутствие головной боли - знай плюсуй что у тебя в руке по одним и тем же правилам.
Всё это казалось бы уже хорошая реклама, но есть ещё один положительный момент. Даже два. Мой метод фактически позволяет скрыть максимум раскладной информации от оппов запаковывая её в сухую цифру силы с одной стороны. С другой стороны, эта же запаковка облегчает принятие решения об оптимальном контракте. Вместо россыпи информации (РС, длинные масти, короткие масти, вторые фиты, дупликация взяток, и т.д.) партнёр получает одну цифру в которой статистически уже всё это учтено. Сравнил её с требованием на гейм - и бзамс - вот оно решение. Многие сейчас начнут кричат что якобы это удушает возможности тончайшего исследования расклада. Вовсе нет. Метод дает вам уже готовую переваренную информацию из сотен тысяч игр которые вы в жизни не сыграете. При этом он не запрещает вам уточнять расклад так детально как вы хотите. Грубо говоря, это сильно улучшенные тотальные пункты (которые в свою очередь, это сильно улучшенные РС). И всё это вы получаете совершенно бесплатно - не тратя дополнительное место в торговле. Наоборот, место можно сэкономить убрав необходимость точной передачи расклада. Сила руки всё равно посчитается статистически правильно даже если вы не знаете расклад парта. Ну за исключением фита, конечно.

В общем, есть много чего интересного в этом подходе. Я буду рад более подробно рассказать о деталях, ответить на вопросы и услышать комментарии. Заранее спасибо.

---
Большое спасибо anatalex за вдохновение, идеи и общую работу над рассчётами.


Это сообщение отредактировал Тимец - 16/08/2016, 05:13
      » 16/08/2016, 13:02,  Gusev_Slava 
Пол импа за сдачу, это очень круто, беру не глядя
      » 16/08/2016, 15:51,  вистун 
Я б тоже взял,но не осилю запомнить, а шпаргалки вроде запрещены..Да и
от многих знания-многия печали..
      » 16/08/2016, 18:29,  Odissey 
те же пункты Горена, вид сбоку?

--------------------
чем больше я узнаю людей - тем чаще сомневаюсь в правильном выборе второго слова в термине "homo sapiens"
      » 16/08/2016, 18:48,  Capricorn 
Вообще презентация чертовски напоминает рекламу из магазина на диване. Или мне так одному показалось? По сути - будет время - посмотрю, но навскидку 0,5 импа это явное преувеличение. Разве что если играть против абсолютно неквалифицированных оппонентов будучи самим не самой высокой квалификации.
      » 16/08/2016, 19:38,  Bulldozer 
Я не понял таблицы "MP score improvement, %" и "IMP score improvement".
Например, что означает число 1.77 во второй таблице на пересечении SAYC и Trump model? И так понимаю, единица измерения - IMP, т.е., это 1.77 IMP преимущёства SAYC над какой системой?

В документе про правила оценки нет примеров.
      » 16/08/2016, 22:14,  Тимец 
Capricorn ("16/".$m["авг"]."/2016," 18:48)
Вообще презентация чертовски напоминает рекламу из магазина на диване. Или мне так одному показалось? По сути - будет время - посмотрю, но навскидку 0,5 импа это явное преувеличение. Разве что если играть против абсолютно неквалифицированных оппонентов будучи самим не самой высокой квалификации.

Это не презентация и не реклама. Это рассказ о том как этот результат задумывался, считался, и как он сравнивался с существующими. Слишком много информации для форумного поста. Поэтому я решил её собрать в документ. Вот и всё.
Очевидно, что попыток создать более точные системы оценки было множество. Естественно, я порылся в интернете - поискал предыдущие изыски по этой теме чтобы не повторять то что уже изобретено. К моему удивлению, я не нашёл что-либо сделанное на том же уровне и с тем же качеством что у меня. Поэтому и представляю это на публику как следующий шаг в этом направлении. Если вы увидите похожую разработку которая описывает построение процесса, детально разбирает случаи разных методов подсчёта результатов (макс, импы), а также сравнивает себя с популярными существующими системами - пришлите пожалуйста мне. Мне будет очень интересно это изучить.
Я согласен с Вам что 0.5 - это много. Вот только не понял с чего вы взяли что это преувеличение? Ничего я не преувеличивал и никого не хочу обмануть. Посчитал на компьютере - записал результат. Метот сравнения описан в статье. Он работает на средних данных. Какие игроки - такие и данные. Результат сравнеия говорит что если бы эти же самые игроки, с которых я набрал базу, использовали бы мою модель для принятия решения, то они бы получили на столько бы импов больше. Конечно, сам метод сравнение мог быть не очень математически точным, но я к этому и не стремился. Просто оценил как-то что он существенно лучше существующих, плюс минус чего-нибудь.
Говорить что это неправильная цифра просто на основании того что Вам так показалось - это неконструктивно. Вам надо либо показать где я ошибаюсь, либо предложить свой метод сравнения и прогнать через него мои правила и всех делов.
      » 17/08/2016, 00:00,  Тимец 
Bulldozer ("16/".$m["авг"]."/2016," 19:38)
Я не понял таблицы "MP score improvement, %" и "IMP score improvement".
Например, что означает число 1.77 во второй таблице на пересечении SAYC и Trump model? И так понимаю, единица измерения - IMP, т.е., это 1.77 IMP преимущёства SAYC над какой системой?

В документе про правила оценки нет примеров.

В таблице показаны результаты для SAYC (тотальные пункты) и моей системы.Значения вычислены в переложении что партнёры точно знают суммарную силу и ставят контракт точно по предписанию.Это сильно идеальная ситуация.В реальности их знания не точные. Поэтому сами числа не имеют большого смысла. Имеет смысл их разница. Предполагая что большинство использует тотальные пункты, можно сказать что мои пункты примерно на столько-то лучше.
Конечно сама такая оценка очень оценочная и спорная, но это лучше чем совсем никакое сравнение. Другие методы слепо предлагают только таблицу расчёта без всяких указаний лучше ли она чем любая другая и насколько.

Это сообщение отредактировал Тимец - 17/08/2016, 00:13
      » 17/08/2016, 00:46,  avgera 
Посмотрел на правила оценки силы руки. В принципе, правильность мат.модели такой оценки проверяется несложно - генерируется N рук с одним и тем же оценочным значением, далее каждая из этих рук фиксируется и для нее генерируется M случайных раскладов остальных рук, после чего считается число взяток в нужной деноминации для каждого полного расклада и вычисляется среднее. Чем точнее мат.модель - тем меньше разброс этого среднего для всего нашего спектра рук с одной и той же оценкой.

В данном случае, если я правильно понял схему вычисления этой оценки, то она дает, например, одинаковую оценку для игры в БК для рук

К10х Тхх ДВхх Д10х
Т хххххххх Т ххх

Соответственно среднее число взяток в БК контракте должно примерно совпадать. Сам я, конечно, генератор не запускал, но здравый смысл говорит, что это странно и так по идее быть не должно...
      » 17/08/2016, 04:09,  BlackBoar 
avgera ("17/".$m["авг"]."/2016," 00:46)
... Сам я, конечно, генератор не запускал, но здравый смысл говорит, что это странно и так по идее быть не должно...

Рискну предположить что если это что-то предназначеное для продажи, то поиск здравого смысла может быть и неуместен. Впрочем это мнение из серии "не смотрел но осуждаю". Пока не осуждаю потому что не смотрел smile.gif
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: