W, NS	Север  J 10 9 7 6 5  6  Q J 8  10 9 8
Запад  A K Q  K Q J 8 5  K 2  K Q J		Восток  -  A 10 9 7 2  A 9 4 3  A 7 4 3
	Юг  8 4 3 2  4 3  10 7 6 5  6 5 2

Запад	Север	Восток	Юг
2БК{1}	пас	5{2}	пас
6БК	пас	7БК{3}	пас
пас	пас

(1) алерт от Е

(2) S: нельзя так долго думать (после паузы в 3-4 мин. В предыдущей сдаче Е провисел столько же над розыгрышем в абсолютно прозрачной позиции)...
S: какое открытие?
Е: миноры

(3) S: судья!
судья: я зафиксировал ситуацию, продолжайте
Е: а я могу продолжить?
судья: вы всегда можете продолжить, но будьте готовы к судейскому решению

Розыгрыш клеймом.

W: Я обещал 20-21 (Фр. нат. по гамбу), а у меня 24. А партнер же не может быть слабый
Е: Я не знаю, что какая там сила в гамбе, но у партнера (непостоянного) очень сильный бк, думаю, что хватает.

Проголосовал за 5т.

Запишите мой голос в пользу Бобби Вольфа, который давно пропагандирует немедленный расстрел для пар, сбивающихся в конвенциях.

Ну а так 5т, конечно.

Опрос бы провести. Мне кажется, пас на 5т - вряд ли ЛА, 6БК+1.

А за что ты наложил ограничения на Востока?

Опрос придётся начинать со слов "вы не знаете, какую систему вы торгуете, поэтому на всякий случай вы открылись 2бк".
Вряд ли найдётся нужное кол-во пар, использующих такие методы торговли.

Мне кажется, это две разные проблемы. Если решать, что присуждать - 6бк с овером или 7БК, то опрос, возможно и нужен. Хотя бы для того, чтобы понять, чем именно руководствовался Восток - собственным разумением исходя из факта "понял, что кто-то забыл систему" или своим словом для парта "миноры", после которого он скорректировал сбой в торговле. А для опроса задать только знание, что это мол по системе миноры, а что такое 6бк - решай здесь и сейчас.
А что касается разрешения продолжать торговлю после 5т, то на мой вкус оно однозначное - отрубить руки по самый локоть. И бредни запада на тему "я очки вдруг посчитал и больше оказалось" не принимать ни в каком виде. Поскольку никто не знает, что 5тр заявка атакующая, а не защитная. У иста может не оказаться не только пик, но и тузов. Например, с раскладом 85 в минорах.

Восток не получил никакой несанкционированной информации от партнера. Если судья, путем соответствующих процедур, пришел к выводу, что заявка 6бк безальтернативная (а судья Vot_Blin, судя по всему, пришел к такому выводу), то запретить Востоку назначить 7бк мы не можем.

Мне кажется, либо 5т, либо 7бк, никак не что-то среднее. В данной сдаче - конечно, 5т.

Ну на самом деле, конечно, у Востока есть несанкционированная информация. Он знает, что партнер, у которого, очевидно, не слабые миноры, узнал о том, что он, Восток, торговал на слабые миноры. Или, другими словами, он знает, что партнер использовал несанкционированную информацию.
Нельзя сказать, что эта информация пришла Востоку от партнера, в строгом смысле слова, но вряд ли она санкционированная.

(это все чисто теоретические мудрствования)

Это сообщение отредактировал Gombo - 12/01/2017, 13:14