Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Очередной "..гигантский скачок всего человечества", Космос и остальное Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 26/04/2018, 00:18,  Ice 
Сашун (26 апр. 2018, 01:12)
дато (25 апр. 2018, 23:17)
... Крым вдруг каким-то чудом опять в Украину вернется?

Это интересный вопрос.

С одной стороны, есть действующие конституции Крыма и РФ, по которым Крым, вместе с людьми - часть России.

С другой стороны - есть действующая конституция Украины и куча международных правовых актов, по которым Крым, вместе с людьми - часть Украины.

С третьей стороны есть Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 68/262 (рекомендательная) по которой Крым - часть Украины.

С 4-й стороны есть куча международных санкций против РФ. О них не любят распространяться в СМИ, особенно, российских. Основные санкции (до осени 2017) перечислены в https://korrespondent.net/business/economic...sha-y-evrosouiz .
==============

Чем это окончится и окончится ли - не знает никто.

Сашун - там вообще то человек написал про людей именно , а не про стороны и конституции ))) ИстиннаЯ поговорка: "ему про сало, а он про мясо"

Это сообщение отредактировал Ice - 26/04/2018, 00:19

--------------------
Ice
--------------------------------------------

user posted image
      » 26/04/2018, 01:23,  Сашун 
Ice (26 апр. 2018, 01:18)
Сашун - там вообще то человек написал про людей именно , а не про стороны и конституции ))) ИстиннаЯ поговорка: "ему про сало, а он про мясо"

Не надо мне морочить голову. Нету обезличенной массы "людей", управляемых Путиным или Порошенко.

Есть - КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК В ОТДЕЛЬНОСТИ. Каждый делает свой выбор сам. Голосуя за ВЛАСТЬ В СТРАНЕ, ГДЕ ЖИВЕТ.

Один хочет жить в Крыму - и подчиняться тем законам, и конституции которые фактически действуют в Крыму - ему никто не препятствует.
Другому не нравится крымская конституция и хочет - переселиться в Украину или Россию - на здоровье, переселяйся.

А, ежели Вы не понимаете, причем тут Конституции, так я могу только рекомендовать ОСМЫСЛИТЬ, что такое есть конституция страны. Она, в частности, закрепляет за КАЖДЫМ ГРАЖДАНИНОМ территорию его проживания на момент принятия Конституции, но, вовсе не препятствует гражданину менять место жительства.
Не нравятся законы на территории Крыма - одно из двух:
- или ВЫБИРАТЬ другую Госдуму РФ - она признала Крым частью РФ;
- или переселяться туда, где конституция больше нравится. Хошь - в Одессу, хошь - в Смоленск. Никто не мешает.



--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 26/04/2018, 02:23,  Сашун 
дато (26 апр. 2018, 00:00)
У великого крымского музыканта Павла Яцыны в тему есть отличная песня: https://go.mail.ru/search?q=%D0%9A%D1%80%D0...B6%D0%BD%D1%8F&

Возможно упомянутый и вся группа "Красная Плесень" - таки да великие музыканты. Но, вот ссылки на go.mail.ru в Украине заблокированы. Да и вот это немного смущает - https://www.youtube.com/watch?v=e_hBxxH2Ylo .
Одна из правильных ссылок - http://weborama.ru/audio/7275-krasnaja-plesen-tamozhnja.html .

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 26/04/2018, 02:38,  MainLord2000 
дато (25 апр. 2018, 22:17)
Геша (25 апр. 2018, 20:45)

...оно конечно радостно за Соседей, что Украина наконец-то достигла уровня  Сомали и принялась за пиратство в окрестных водах...


А мне очень грустно. Если бы только пиратство... Абсолютное скотство власть имущих Украины по отношению даже не к Гоблинам, а к обычным крымчанам, далеким от политики, вообще поражает воображение любого нормального человека. Пытаются перекрыть любые пути нормальной жизни:
1) Рыбу ловить не дают.
2) Выезд в любую страну, кроме России, пытаются перекрыть дипломатическими методами.
3) Спортсменов ограничивают в участии в нормальных турнирах.
4) Пытаются лишить летнего заработка на туристах, создавая препоны для их посещения курортов.
5) Воду и электричество с материка ограничивают.
6) Посещающих родственников в Украине всячески третируют, а некоторых вообще сажают в каталажку на огромные по масштабам к "содеянному" сроки.
7) Любой крымский бизнес с Украиной запрещен, активы, случайно попавшие в зубы, нагло присваивают.
8) Перекрывают любые инвестиции из любых источников под угрозой огромных штрафов или санкций. Причем не только инвестиции в гособъекты, но и частные инвестиции запрещены.
9) Пытаются закрыть все рынки для крымских товаров. И все рынки для товаров, предназначенных для Крыма.
10) Пытаются ограничить культурную жизнь, вводя серьезные санкции для всех артистов, посещающих Крым. Разумеется, крымские артисты не посещают Украину, да и другие страны (см. п.2).
11) и так далее, и тому подобное...

Мне бы хотелось спросить даже не власти, а простых украинцев, которые считают, что эти все меры законные и правильные... Неужели Вы думаете, что обычные люди, которые там живут, все это забудут и простят, если Крым вдруг каким-то чудом опять в Украину вернется? Где логика-то?

Думаю, что украинскими патриотами проживающими в Крыму весь твой список воспринимается как позитив.
Это ж не просто так гадости крымчанам, а борьба против оккупанта. Понимать надо.
Еще больше они возрадуются если представить ситуацию, что ВСУ начнут массово обстреливать Крым из артиллерии и минометов и снаряды станут падать у них во дворах и убивать их близких и соседей.
Ведь радовались же советские граждане в оккупации, когда видели Пе-2 сбрасывающие бомбы на города.
Погибнуть можно конечно под своими же бомбами, зато какое чувство близости освобождения от оккупанта и скорого разгрома немецко-фашисткой гадины.
Однако такое ощущение, что народ нынче не тот стал... патриотизм не в моде, в моде - быть грамотным потребителем.
Патриоты конечно имеются, что РФ что на Украине, но немало и таких, которые чуть что не так - сразу угрожают к неприятелю переметнутся, на более сытное довольствие и благоустроенные зимние квартиры... https://fishki.net/anti/2574786-oficery-vsu...onu-rossii.html
Вот Сашун пишет, что нынешний патриотизм - это отжившее и реакционное, нужное только авторитарным режимам и империями...
Согласен, в принципе. Теперь осталось донести эту мысль до каждого украинского патриота (как, в начале XX века ее донесли до до рабочих и крестьян РИ, или как в конце 80-х до населения СССР).
Но тогда всю Украину очень быстро захватит злобный Путин и заставит Сашуна слушать Киселева и носить георгиевскую ленточку.
Допустим Саушун примерно похер на все эти глупости... ведь, по большому счету, ничего принципиально не изменится. Ну и в крайнем случае он (как человек небедный) просто эмигрирует в какую-то другую страну.
А если придет не злой Путин, а те кто захотят чтобы Сашун намаз делал стоя в интересной позе по 5 раз на дню и песни муэдзина слушал из минарета построенного по соседству с его домом? И при этом нет возможностей куда-либо уехать от всего этого?
Вот тут и призадумаешься - а так ли уж плох это самый патриотизм, только ли сохранение действующей власти он обеспечивает.. или, может, сохранение чего либо еще?
Мне бы тоже очень хотелось, чтобы человечество забыло такие вещи как патриотизм и религия, потому что на данном этапе они лишь провоцируют войны и разделяют (а не объединяют) человечество. Но добровольный отказ от данных вещей равносилен тому, как если в противостоянии "все против всех" 2х (и более) вооруженных людей - один выбрасывает свой заряженный револьвер. С таким же успехом можно рассмотреть последствия одностороннего отказа от ядерного и любого прочего оружия. Результат будет тот-же.
Да и глядя на людей, отлично понимаешь, что они всегда найдут причины по которым можно будет разделить друг друга на своих и чужих и оправдания чтобы убивать этих чужих.
Боюсь до такого светлого будущего, когда совсем вышеперечисленным будет покончено - нам дожить не удасться... да и насколько оно будет светлым - тоже вопрос.
Нельзя что-то приобрести и ничего не потерять.. за все нужно платить. Возможно чтобы избавиться от всех этих пережитков - человечеству придется расстаться и с какими то положительными качествами... с чем-то таким, что в нашем нынешнем понимании делает человека - человеком...

Это сообщение отредактировал MainLord2000 - 26/04/2018, 02:45

--------------------
Воистину недолог век того, Кто в щели, испещрившие кору Вещественного, видел Бесконечность. ©
      » 26/04/2018, 03:06,  Сашун 
MainLord2000 (26 апр. 2018, 03:38)
Вот Сашун пишет, что нынешний патриотизм - это отжившее и реакционное, нужное только авторитарным режимам и империями...
Согласен, в принципе. Теперь осталось донести эту мысль до каждого украинского патриота (как, в начале XX века ее донесли до до рабочих и крестьян РИ, или как в конце 80-х до населения СССР).
Но тогда всю Украину очень быстро захватит злобный Путин и заставит Сашуна слушать Киселева и носить георгиевскую ленточку.
Допустим Саушун примерно похер на все эти глупости... ведь, по большому счету, ничего принципиально не изменится. Ну и в крайнем случае он (как человек небедный) просто эмигрирует в какую-то другую страну.

А если придет не злой Путин, а те кто захотят чтобы Сашун намаз делал стоя в интересной позе по 5 раз на дню и песни муэдзина слушал из минарета построенного по соседству с его домом? И при этом нет возможностей куда-либо уехать от всего этого?

Вот тут и призадумаешься - а так ли уж плох это самый патриотизм, только ли сохранение действующей власти он обеспечивает.. или, может, сохранение чего либо еще?

Не боись.
Путин Украину не захватит, да и мне все равно какая у президента фамилия, муэдзин - он только там, где мусульмане, а религия - дело добровольное smile.gif .
===============

"эмигрирует в какую-то другую страну." Дык не только я. Или не видно всеобщего, во всех странах мира, направления эмиграции коренного населения в страны с большей свободой?
К примеру
()
В 2006 году Соединенные Штаты принимали больше легальных иммигрантов в качестве постоянных жителей, чем все другие страны мира вместе взятые.


--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 26/04/2018, 03:13,  Байкер 
дато (25 апр. 2018, 22:17)
Абсолютное скотство власть имущих Украины по отношению ... к обычным крымчанам, далеким от политики, вообще поражает воображение любого нормального человека. Пытаются перекрыть любые пути нормальной жизни:
1) Рыбу ловить не дают.
...
11) и так далее, и тому подобное...

Мне бы хотелось спросить ... Неужели Вы думаете, что обычные люди, которые там живут, все это забудут и простят, если Крым вдруг каким-то чудом опять в Украину вернется? Где логика-то?

Тут нет ничего поразительного и даже повода для вопроса. По той причине, что "власть имущие Украины" занимаются не решением задачи возврата Крыма, а двумя другими, более важными для себя. А именно: использовать ситуацию с Крымом, чтобы:
- по заданию вышестоящего руководства разжигать ненависть украинцев к России и россиянам;
- чисто в собственных интересах сохранять власть, оставаться "власть имущими".

Потому и действует украинская элита в рамках перечисленных 10 пунктов, плюс "и так далее, и тому подобное..."
А еще и не до Крыма им - и без него "дел" полно. У себя на Украине. )
      » 26/04/2018, 03:50,  Байкер 
MainLord2000 (26 апр. 2018, 02:38)
Однако такое ощущение, что народ нынче не тот стал... патриотизм не в моде, в моде - быть грамотным потребителем.
Патриоты конечно имеются, что РФ что на Украине, но немало и таких, которые чуть что не так - сразу угрожают к неприятелю переметнутся, на более сытное довольствие и благоустроенные зимние квартиры...

Так это ты рассказал о движущей силе майдана. После обретения незалежности люди посмотрели на своих президентов - сколько их было? Четверо? Я только четверых помню: Кравчук, Кучма, Ющенко и Янукович, - толку от них никакого. Россия со скидкой газ продает и свои рынки предоставляет? - так это так и должно быть. Но Европа и США гораздо богаче, чем Россия. Значит, надо с ними и "дружить", а Россию побоку.
Это голая схема, ход мысли. Там еще красивые слова были про свободу, демократию, про ЕС и тот же "безвиз". Но суть мотива именно уйти от России "на более сытное довольствие".
Да только Запад не Россия, он ничего просто так не дает. Особенно США. Плюс, новые власти, думаю, по факту не лучше предыдущих. Получили результат: в материальном смысле жить стали в разы хуже. Война...

Другое дело, что и Россия не пример: система власти специфичная, управленцы на местах ужасны, бардак тут и там, в общем, не луч света. Именно потому и разбегаются бывшие республики, клюют на "печененки"...
      » 26/04/2018, 07:12,  eks 
Байкер (26 апр. 2018, 03:50)

Другое дело, что и Россия не пример:


пример или непример... проведу пример"wink.gif))

1) кстать, к тем 5 аэродромам в Севастополе есть еще вертолетный завод и три вертолетные площадки (частные не всчет)

кароч, Крым и Севастополь - непотопляемый авианосец и его военное значение в разы больше, чем вся территория Украины)) и этот момент отдает спецификой..

2) что аэропорт, что трасса таврида, что крымский мост.. украина никак бы не построила бы..

даже с помощью пиндосов(хер бы они мост с Россией делали бы)

ну и вопрос - зачем нам севастопольцам вся шалупонь, что евро, что амеры?

ИТОГО - надо жить ДОМА.. а для Крыма Россия это РОДНОЙ ДОМ!!

а Украина пусть своей жопой дальше виляет))

--------------------
Жизнь и Космос: рождение и бессмертие https://eksmmm.wordpress.com/
      » 26/04/2018, 08:54,  MichaelK 
Вернёмся к ГЛОНАСС. Геша, как обычно, привёл выгодную с его точки зрения ссылку. Ну я тоже приведу, с того же сайта.
https://www.glonass-iac.ru/GLONASS/Cumulati...vailability.php
      » 26/04/2018, 09:05,  Ice 
Сашун (26 апр. 2018, 02:23)
Ice (26 апр. 2018, 01:18)
Сашун - там вообще то человек написал про людей именно , а не про стороны и конституции ))) ИстиннаЯ поговорка: "ему про сало, а он про мясо"

Не надо мне морочить голову. Нету обезличенной массы "людей", управляемых Путиным или Порошенко.

Есть - КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК В ОТДЕЛЬНОСТИ. Каждый делает свой выбор сам. Голосуя за ВЛАСТЬ В СТРАНЕ, ГДЕ ЖИВЕТ.

Один хочет жить в Крыму - и подчиняться тем законам, и конституции которые фактически действуют в Крыму - ему никто не препятствует.
Другому не нравится крымская конституция и хочет - переселиться в Украину или Россию - на здоровье, переселяйся.

А, ежели Вы не понимаете, причем тут Конституции, так я могу только рекомендовать ОСМЫСЛИТЬ, что такое есть конституция страны. Она, в частности, закрепляет за КАЖДЫМ ГРАЖДАНИНОМ территорию его проживания на момент принятия Конституции, но, вовсе не препятствует гражданину менять место жительства.
Не нравятся законы на территории Крыма - одно из двух:
- или ВЫБИРАТЬ другую Госдуму РФ - она признала Крым частью РФ;
- или переселяться туда, где конституция больше нравится. Хошь - в Одессу, хошь - в Смоленск. Никто не мешает.

Ну видимо каждый видит и читает то, что хочет видеть и читать

--------------------
Ice
--------------------------------------------

user posted image
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: